أخي أبو أحمــد - وهايني بحكيلك أخي - عشان ما تحكيليش مماحكة ومناكفة :
كلام أبو فايز في منّـو ، وكثير كمــــــان ، وتظلّكش حامل على الرجل ،، والأخ ( الأخت ) المسجّل ( المسجّلة ) جديد أمل إيلياء اللي داخل حامي ( داخلة ) وبيفنّـد ( بتفنّد ) في رأي هذا وذاك ..
الإخوة اللي مهّـدوا لكل الأمور اللي صارت في الفترة الأخيرة واللي راحوا وتابعوا وناقشوا في المجلس الأعلى وغيره من مؤسسات رعاية الشباب الله يعطيهم العافية ، لكن لا تحكي لي راح زيد وغصاب من الإدارة الحالية واللي همّـه في هذي القضية كلهم واحد مع هذا القرار وبطرق مختلفة !.
مع احترامي لشخوصهم الكريمة ( زيد وغصاب ) وغيرهم من الوجه الآخر من العملة على حد تعبير أخي أبو فايز ، من يوم ما انرفع النظام المالي للمجلس الأعلى ولمديرية شباب العاصمة كان لازم يكونوا أول المناوئين لقرار الـ 150 دينار ، تحركات الإخوة في الفترة الأخيرة وضغوطات أخرى هي ما ليّـنت جانب المجلس الأعلى وإن شاء الله يظلّـوا لاينين وواقفين مع حق الجماهير ،، والإخوة زيد وغصاب مع احترامي لهما ركبوا الموجة وما تحركوا إلا بعد بصائص من الأمل في ليونة وميول المجلس الأعلى ، مش غلط .. وأتمنى أن يتبعهم الباقون من وجه العملة الآخر !.
مع الاحترام للجميع .
مشكور عزيزي
انا شاب ولست فتاة
مع اني ما انتقدت طرف من الادارة دون اخر لكن ان حبيت تعرف رأيي .. ال 150 من مصلحة ال 11 اغلبية واقلية وحتى الناس الي خسرت بفارق بسيط ولم تدخل الادارة ، ببساطة لو فتحت العضوية وتم تسجيل عينة طبيعية من جمهور الوحدات ما راح تشوف معظم ال11 الحاليين بالادارات المستقبلية وراح ينطمس اسمهم من مستقبل النادي
خايفين من فتح العضوية لانهم عارفين ما قدموا شيء يؤهلهم للنجاح في المستقبل
مشكور عزيزي
انا شاب ولست فتاة
مع اني ما انتقدت طرف من الادارة دون اخر لكن ان حبيت تعرف رأيي .. ال 150 من مصلحة ال 11 اغلبية واقلية وحتى الناس الي خسرت بفارق بسيط ولم تدخل الادارة ، ببساطة لو فتحت العضوية وتم تسجيل عينة طبيعية من جمهور الوحدات ما راح تشوف معظم ال11 الحاليين بالادارات المستقبلية وراح ينطمس اسمهم من مستقبل النادي
خايفين من فتح العضوية لانهم عارفين ما قدموا شيء يؤهلهم للنجاح في المستقبل
جميل جدا ما تفضلتَ به هنا ومنطقي وحقيقي ، وأنا بكل صراحة .. حابب مثلَك بعد دورتين على الأكثر ما نشوف ولا واحد من أشخاص الإدارات المتعاقبة إلا مَنْ رحم ربي ويلقى القبول عند الكثيرين من الهيئة العامة التي أرجو أن تتغير معالمها وأطيافها وفئاتها وانتماءاتها بعد عدد كبير من العضويات المرجو تسجيلها ..
لكن يا صديقي ، أنا ما ذكرتُك هنا لأنك انتقدتَ طرفا من الإدارة عن آخر ، أنا ذكرتُك تحديدا - وأنت المسجّل حديثا - ونازل تفنّـد في رأي هذا وتقيّم في رأي ذاك ..
الأخ أبو فايز ( زنجلون ) أنا أعرفه معرفة شخصية وعن قرب وعقليته وتفكيره في مختلف المجالات بتوزن بلد ، ولو يرضى يسجّل عضوية في موجة التسجيل هذه ، فإنه يسعدني أن أكون مدير حملته الانتخابية لرئاسة النادي .
جميل جدا ما تفضلتَ به هنا ومنطقي وحقيقي ، وأنا بكل صراحة .. حابب مثلَك بعد دورتين على الأكثر ما نشوف ولا واحد من أشخاص الإدارات المتعاقبة إلا مَنْ رحم ربي ويلقى القبول عند الكثيرين من الهيئة العامة التي أرجو أن تتغير معالمها وأطيافها وفئاتها وانتماءاتها بعد عدد كبير من العضويات المرجو تسجيلها ..
لكن يا صديقي ، أنا ما ذكرتُك هنا لأنك انتقدتَ طرفا من الإدارة عن آخر ، أنا ذكرتُك تحديدا - وأنت المسجّل حديثا - ونازل تفنّـد في رأي هذا وتقيّم في رأي ذاك ..
الأخ أبو فايز ( زنجلون ) أنا أعرفه معرفة شخصية وعن قرب وعقليته وتفكيره في مختلف المجالات بتوزن بلد ، ولو يرضى يسجّل عضوية في موجة التسجيل هذه ، فإنه يسعدني أن أكون مدير حملته الانتخابية لرئاسة النادي .
عزيزي كوني عضو جديد لا يعني انني ممنوع من ابداء رأيي او الانتقاد
وكما قام العضو زنجلون بانتقادي والغمز بدل انتقاد طرحي في اول موضوع لي خاص بالتضمين ، علما بأنه يعلم أنني عضو جديد والمفروض أنه لا يعرفني ولا يعرف ميولي ولم يسبق ان قرأ رأيي بشيء ما ، ولا ادري بناءا على ماذا صنفني ضمن احد تصنيفاته !! فالأولى بتوجيه الانتقاد له
عضويتي جديدة لكني لست جديد اتابع المنتديات الخضراء منذ عام 2008 وادخل كزائر باستمرار ولي عضوية هنا في البدايات لكن نسيت كلمة المرور - واقول مرة أخرى حتى لو كنت جديد من حقي كل حقي انتقاد اي طرح أراه غير منطقي
برأيي المشكلة الازلية للوحدات نت منذ اول ما عرفته من 8 سنوات حتى الان ان مرتاديه ليسوا عينة طبيعية من جمهور الوحدات كمتابعين صفحات الفيس مثلا او الذين يوجدون على المدرجات، وانما عينة متقدمة كثير منهم متعمق في امور وشخوص النادي ويعرف تفاصيل التفاصيل المغيبة عن المتابع العادي ربما هذا شيء ايجابي لكن السلبي ان عدد لا بأس من الأعضاء يتبع قاعدة "معنا ولا مع الهذولاك " ، مؤيد لأحد الأطراف داخل الادارة بكل طروحاته ومعارض للطرف الأخر أيضا بكل طروحاته وتقيمه للقضايا المثارة مبني على الجهة التي يخدمها الطرح أكثر من المصلحة المتوقعة للنادي !
أقول رأيي هذا رغم انني مقتنع تماما ان الوحدات نت افضل ملتقى الكتروني واكثر من يملك مقومات الديمومة كمنتدى يمثل الجماهير واكثر الملتقيات الالكترونية تأثير على الأدارة وأكثر من يملك اعضاء كفاءات مضطلعة على أمور النادي
لماذا التركيز على رسوم العضوية كمعركة تكسير رؤوس؟! هم ونحن! وكأن الموضوع يهم فئتان لا ثالث لهما!!!! هناك جماعة ال "هؤلاء" التي ليست بالضرورة تساند اي طرف ضد الاخر ويهمها كل شيء الا المعارك الانتخابية والأسماء ...
الجميع مركز على الانتساب كورقة للانتخاب فقط ، ونسوا امور الاشتراك ولماذا اي فرد يريد ان ينتسب للوحدات، وماذا سياخذ مقابل رسم الاشتراك، وماذا سيقدم؟! ... وهذا يضع جميع من ينتقد ال ١٥٠ في نفس الخانة مع من وضعوا رسم ال ١٥٠... اي ان "نحن" و "هم" وجهان لعملة واحدة... مع كامل الاحترام والتقدير للجميع لتفانيهم واهتمامهم.
لو كانت رسوم الاشتراك ٢ دينار، فما هي الطاقة الاستيعابية للأعضاء؟! هل يستطيع النادي ان يتحمل ٥٠٠ الف منتسب؟! هل رسوم الاشتراك مصدر دخل وربح للنادي ام لتغطية نفقات كل عضو منتسب وما قد يحصل عليه من خدمات؟! .. بالمقابل، مبلغ ال ١٥٠ دينار، من أين أتى ؟ هل هو جراء عملية حسابية ام هو مجرد رقم للفلترة؟! ... الأصل في رسم الانتساب هو تغطية نفقات الانتساب للعضو وليس مصدر دخل ربحي "للفنطزة" هنا وهناك .. وإذا كان الهدف ربحي، فيجب ان يكون ضمن أسس ومعايير، لا عشوائية ومزاجية للفلترة ولحسابات واعتبارات انتخابية.
وإذا كانت المهمة الوحيدة للعضو هي انتخاب مجلس ادارة، فلماذا لا يتم وضع شروط للأعضاء مثل تحديد العضوية بمنطقة جغرافية معينة، او شروط أخرى لتحسين نوعية المخرجات بما ان الاشكالية دائما بالأعضاء و بمخرجات الأعضاء! ...
يعني باختصار، كل النقاش حول العضوية يأتي في وقت معين من كل عام وكل التفكير محصور في الانتخاب و الكراسي. بالتالي يفقد الطرف الثالث ، جماعة ال "هؤلاء"، في معادلة " نحن وهم"، اي اهتمام لدعم طرف ضد الاخر. والاهم من كل هذا، نفقد جميعا فرصا ذهبية لنظرة شمولية للتغيير الحقيقي ... وبالتالي بقاء الامر على ما هو عليه مع احتمالية قلب قطعة العمله من "راس" الى "كتابة"
اخ ابو فايز حاولت كثيرا فهم ما ترمي اليه او فهم مضمون وهدف مشاركتك ولكني عجزت عن ذلك
فلم ارى دعم او اختلاف صريح لقرار الادارة او المجلس الاعلى للشباب ولكن بالمجمل اختلف مع بعض ما جاء بفحوى مشاركتك السابقة
انا مشجع وحداتي بسيط لا يهمه سوى اكل البلح و رؤية ناديه وعن طريق مجلس ادارته يتطور ويحقق انجازات واهداف مللنا جميعا بانتظارها ولكن ومن خلال مجالس الادارة المتعاقبة والتي لم تفرز الكثير من الاسماء نراها عاجزة عن مواكبة احلامنا ومن هنا الغالبية العطمى من الجماهير ترى ان رسم ١٥٠ جاء للحفاظ على نفس الاسماء الموجودة اضافة لغياب العدالة بين الاعضاء لانه من عدة اعوام كان الرسم ٦ نانير فقط ولتحقيق المساوة من يجب رفعه يجب ان يكون رسم التجديد ليسري على الجميع منتسبين قدماء و جدد
اخي ابو فايز مشوار الالف ميل يبدا بخطوة وهنا الخطوة هي الانتخابات لفرز اسماء جديدة تحقق اهداف اخرى ورسم الاشتراك يختلف عن رسم التجديد ومن يجب ان يحقق اهداف ربحية يجب ان يكون رسم التجديد وليس رسم الاشتراك
بانلسبة لتوقيت الموضوع وانه يتزامن مع الانتخابات فهم من اختاروه لاننا جميعا وعلى الدوام نطالب بفتح باب الانتساب بشكل دائم وليس ليومين كل عشرة اعوام كما فعلوا اخر مرة
عزيزي كوني عضو جديد لا يعني انني ممنوع من ابداء رأيي او الانتقاد
وكما قام العضو زنجلون بانتقادي والغمز بدل انتقاد طرحي في اول موضوع لي خاص بالتضمين ، علما بأنه يعلم أنني عضو جديد والمفروض أنه لا يعرفني ولا يعرف ميولي ولم يسبق ان قرأ رأيي بشيء ما ، ولا ادري بناءا على ماذا صنفني ضمن احد تصنيفاته !! فالأولى بتوجيه الانتقاد له
عضويتي جديدة لكني لست جديد اتابع المنتديات الخضراء منذ عام 2008 وادخل كزائر باستمرار ولي عضوية هنا في البدايات لكن نسيت كلمة المرور - واقول مرة أخرى حتى لو كنت جديد من حقي كل حقي انتقاد اي طرح أراه غير منطقي
برأيي المشكلة الازلية للوحدات نت منذ اول ما عرفته من 8 سنوات حتى الان ان مرتاديه ليسوا عينة طبيعية من جمهور الوحدات كمتابعين صفحات الفيس مثلا او الذين يوجدون على المدرجات، وانما عينة متقدمة كثير منهم متعمق في امور وشخوص النادي ويعرف تفاصيل التفاصيل المغيبة عن المتابع العادي ربما هذا شيء ايجابي لكن السلبي ان عدد لا بأس من الأعضاء يتبع قاعدة "معنا ولا مع الهذولاك " ، مؤيد لأحد الأطراف داخل الادارة بكل طروحاته ومعارض للطرف الأخر أيضا بكل طروحاته وتقيمه للقضايا المثارة مبني على الجهة التي يخدمها الطرح أكثر من المصلحة المتوقعة للنادي !
أقول رأيي هذا رغم انني مقتنع تماما ان الوحدات نت افضل ملتقى الكتروني واكثر من يملك مقومات الديمومة كمنتدى يمثل الجماهير واكثر الملتقيات الالكترونية تأثير على الأدارة وأكثر من يملك اعضاء كفاءات مضطلعة على أمور النادي
أظنك يا عزيزي عرفتَ قصدي تماما من ذكرك هنا بتفنيد الرأي وتقييم الآخرين ، ولم أشـأ أن آتي بتعبير آخـر يكون مؤشرا على قصـد - أنا نفسي - لا أرتضي أن أذكـره ، لأنني لا أحب أن يوجّـه إلي فلا أرتضيه لغيري ،، وأجزم وأنا متأكّـد تماما أنك تعلم بأنني ما بيطلعلي ولا بيطلع لغيري يمنعك من إبداء رأيك ... فيا أخي الكريم أهلا وسهلا بك مرة أخرى وأخرى أخا عزيزا بيننا ، ومرة أخرى أنا متأكّـد من أنك تعلم أنني لم أقصد بمداخلتي أعلاه حظر رأيك ولا منعك من إبداء وجهة نظرك ولا حجب رؤاك وتوجّهاتك !.
أظنك يا عزيزي عرفتَ قصدي تماما من ذكرك هنا بتفنيد الرأي وتقييم الآخرين ، ولم أشـأ أن آتي بتعبير آخـر يكون مؤشرا على قصـد - أنا نفسي - لا أرتضي أن أذكـره ، لأنني لا أحب أن يوجّـه إلي فلا أرتضيه لغيري ،، وأجزم وأنا متأكّـد تماما أنك تعلم بأنني ما بيطلعلي ولا بيطلع لغيري يمنعك من إبداء رأيك ... فيا أخي الكريم أهلا وسهلا بك مرة أخرى وأخرى أخا عزيزا بيننا ، ومرة أخرى أنا متأكّـد من أنك تعلم أنني لم أقصد بمداخلتي أعلاه حظر رأيك ولا منعك من إبداء وجهة نظرك ولا حجب رؤاك وتوجّهاتك !.
قبل يومين كنت بتدافع عن التضمين وهون بتدافع عن ال 150
ممتاز استمر
بالله شو خدمات النادي تجاه الاعضاء وشو النفقات الي بده يدفعها ،
وليش ما تكون العضوية مصدر للربح او ورقة للانتخاب؟؟ عاجبيتك الادارة مثلا لحتى ما نننتخب غيرها ؟؟ عاجبك الاداء المالي للنادي؟؟ جابولنا اسيوية؟؟ انهوا غمدان؟؟ وقفوا مرة بوجه قرار ظالم وغيروه ؟؟
حياك الله اخي أمل ايلياء ويشرفني ردّك ...
لا بدافع ولا بهاجم اخي أمل ايلياء، ولست طرفا في صراع والكل خير وبركة واحبهم جميعا "نحن وهم وهؤلاء" لأنهم فلسطينيون. هذا هو خطي العريض والأحمر والسقف والأرضية وما شئت من مصطلحات وصفية. فبالله عليك لا تدحشني في خانة انقسامات انا غير مقتنع فيها أصلا. انا أقول رأيي في موضوع يطرح هنا او هناك ... ورأيي قد يتوافق مع آراء اخرى، وقد يتعارض معها. وهذا لا يعني باي حال من الأحوال انني مع فريق ضد الاخر... اما إذا أراد البعض فرزي حسب قناعاتهم وفهمهم وأجندتهم ومعاركهم وتحزباتهم، فهذا شانهم هم لا شأني انا، وانأى بنفسي عن الانجرار وراء هكذا فز وهكذا تفكير وهكذا معارك....
بالنسبة لموضوع العضوية والذي من المفروض انها محور هذا النقاش... إذا كان النادي لا او لن يقدم اي خدمة لأعضائه فلماذا دفع مبلغ عضوية؟! فإنها يجب ان تكون شبه مجانية. الخدمات التي يمكن ان يقدمها اي نادي ممكن ان تتمثل في استخدام مرافق النادي، او اي خدمات اخرى ممكن ان يستفيد منها العضو.(يعني لما اسجل بنادي، أتوقع انني استطيع الذهاب الى مرافقه، اقعد ع طاولة، اطلب قهوة، العب طاولة زهر، بنغ بونغ، ارفع اثقال، اقعد مع صديقتي مشاعل تحت شجره، استخدم الواي فاي، مسبح، ساونا، مشاوي، مقالي، فلافل، خصومات للأعضاء مقدمة من جهات مختلفة... هيك أشياء) – حاجة كده زي بتوع الزمالك. هيك بفهم لما ادفع 1000 دينار عضوية، بدفعهم وانا مبسوط مفرعن، اما ادفع خمس دنانير او مية وخمسين عشان جماعة "نحن" يبطحوا جماعة "هُم"، ما اليش مصلحة وتجارة خسرانة (الا إذا بعت صوتي ورجعت مصرياتي). والحكومة لازم تكون مصحصحة أكثر لهذه الأمور، مش قاعده بابا غايب بس همها "شهادة حسن السيرة والسلوك!" وحصتها من الغلة!
الاشكالية في ان تكون العضوية مصدر ربح هي أنك تأخذ نقود دون تقديم اي شيء بالمقابل، وبالتالي هذا غُبن من ناحية، ومن ناحية أخرى هو ربح سريع سهل (مثل السرقة والقمار) بلا مجهود. وهذا بحد ذاته يُغلق باب الاجتهاد والابداع في الأفكار والمشاريع الجادة التي ممكن ترفد النادي بمشارع وأرباح حقيقة. والإشكالية في ان تكون العضوية فقط للتصويت ومن اجل معركة الكراسي، الوضع الحالي وافرازات هذه العضويات هو أكبر مثال على فشل هذه المنظومة.
مره أخرى اخي الكريم، إذا اردت ان تقف بوجه قرار ظالم يجب ان يكون البديل عادلا وليس بظلم من نوع اخر. موضوع العضوية كله على بعضه، حسب ما أرى، مجرد مناورات انتخابية لقلب وجه العملة والنيل من "هم".
اخ ابو فايز حاولت كثيرا فهم ما ترمي اليه او فهم مضمون وهدف مشاركتك ولكني عجزت عن ذلك
فلم ارى دعم او اختلاف صريح لقرار الادارة او المجلس الاعلى للشباب ولكن بالمجمل اختلف مع بعض ما جاء بفحوى مشاركتك السابقة
انا مشجع وحداتي بسيط لا يهمه سوى اكل البلح و رؤية ناديه وعن طريق مجلس ادارته يتطور ويحقق انجازات واهداف مللنا جميعا بانتظارها ولكن ومن خلال مجالس الادارة المتعاقبة والتي لم تفرز الكثير من الاسماء نراها عاجزة عن مواكبة احلامنا ومن هنا الغالبية العطمى من الجماهير ترى ان رسم ١٥٠ جاء للحفاظ على نفس الاسماء الموجودة اضافة لغياب العدالة بين الاعضاء لانه من عدة اعوام كان الرسم ٦ نانير فقط ولتحقيق المساوة من يجب رفعه يجب ان يكون رسم التجديد ليسري على الجميع منتسبين قدماء و جدد
اخي ابو فايز مشوار الالف ميل يبدا بخطوة وهنا الخطوة هي الانتخابات لفرز اسماء جديدة تحقق اهداف اخرى ورسم الاشتراك يختلف عن رسم التجديد ومن يجب ان يحقق اهداف ربحية يجب ان يكون رسم التجديد وليس رسم الاشتراك
بانلسبة لتوقيت الموضوع وانه يتزامن مع الانتخابات فهم من اختاروه لاننا جميعا وعلى الدوام نطالب بفتح باب الانتساب بشكل دائم وليس ليومين كل عشرة اعوام كما فعلوا اخر مرة
اخي ابو عمر، هو لازم المشاركة تكون يا معنا يا معهم؟ واذا مش معنا اذن معهم. مداخلتي على العضوية ليس من منظور انتخابات.
ع اي حال، انا ضد الربحية من العضوية ورسوم الانتساب، او فلتسمى بمسمى اخر.
الأخ أبو فايز ( زنجلون ) أنا أعرفه معرفة شخصية وعن قرب .....
الله يسعدك اخي ابو احمد ويبارك فيك وبجميع الاخوة الكرام
وان شاء الله الاختلاف في الرأي فيه منفعه عامة لمن اجتمعنا في حبه هنا، الا وهو الوحدات الكيان. قد نختلف في ارائنا وقد ترتفع الاصوات هنا وهناك، وقد يشتد النقاش في الدفاع عن فكرة ما... بالنهاية الوحدات من وراء القصد. لذا ارجو على الاخوة عدم شخصنة المواضيع لان الشخصنة والاعتداءات اللفظية تفسد الود وتشحن الجو وتطرد الافكار وتُهَجِّر العقول مما يجعل الموضوع كغرفة خاوية تسمع فيها صدى صوتك.
الله يسعدك اخي ابو احمد ويبارك فيك وبجميع الاخوة الكرام
وان شاء الله الاختلاف في الرأي فيه منفعه عامة لمن اجتمعنا في حبه هنا ، الا وهو الوحدات الكيان. قد نختلف في ارائنا وقد ترتفع الاصوات هنا وهناك ، وقد يشتد النقاش في الدفاع عن فكرة ما... بالنهاية الوحدات من وراء القصد .
وأنا بـدّي أختصر ما تفضلتَ به أبو فايز بهالأبيات من الشعر ، وعلى نهج الترديدة الدائمة لأخونا علاء ناصر ، وأيضا حفاظا على بيئة نقية خالية من المُلوِّثات :
أمرتُهم أمري بمنعرج اللوى ، فلم يستبينوا الرشد إلى ضحى الغدِ
فلما عصوني كنتُ منهم ،،،، وقد أرى غِوايتهم وأنني غيرُ مهتدِ
وما أنا إلا من غزيّةَ إنْ غَوَت .. غويتُ ، وإن ترشُدْ غزيّةُ أرشدِ