نحن معك ابو ابي..ولا داعي لتكسير المجاديف..بالنية الصادقه وحشد الجماهير نفعل المستحيل..يجب العمل على مخاطبة عقول وقلوب القوات المحمولة لاختيار المناسب لقيادة نادينا.
نعم لا لتكسير المجاديف ولكن من حيث المبدأ لا لمخاطبة القوات المحمولة ولكن يجب مخاطبة من يسمع لك من الهيئة العامة
ونامل من جمهور النهوض من اجل النادي فالنادي مختطف وبحاجة الى من يحرره
: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الناصر العجوري "نتشرف اخي عبد الناصر
سؤال هل انت عضو هيئة عامة ؟
اتشرف اولاً كوني عضو هيئة عامة ، وازداد غبطة وسروراً عندما اعلم بأنني مستقل ولا احسب نفسي على احد
. الله محييك اخي الكريم
سؤال هل هناك امكانية قانونية لاسقاط هذه الادارة بسبب وجود اعضاء هيئة عامة غير قانونين وهل صحيح ان هناك اعضاء هيئة عامة غير قانونيين؟
[COLOR="rgb(154, 205, 50)"]هنا لا بد لنا من تحديد واثبات ان هناك اعضاء غير قانونيون ، مثل ان يكون احدهم محكوم بجنحة او جريمة مخلة بالشرف والامانة ، او انه منتسب دون ان يوقع على طلب انتساب ، او انه غير مزكى من عضوي هيئة عامة مثلاً _أرجع لشروط العضوية في النظام الداخلي _ فإن اثبت انه تم الاخلال بها تكون المسؤولية واقعة على الهيئة الادارية التي وافقت على طلب انتساب ذلك العضو.... ولكن في الواقع العملي يتم الطعن في العضوية قبل ثلاثة ايام من اجتماع الهيئة العامة وحين الطعن وإن تبين بالحجة ان العضو المطعون بصحة عضويته غير مستكمل او مخالف للشروط حينها تسقط عضويته والذي يسقطها ليست الهيئة الادارية بل الهيئة العامة .
سؤال يطرح نفسه هل يحق هنا لاي عدد من اعضاء الهيئة العامة طلب اجتماع غير عادي واللجوء للمادة 10 من قانون وزارة الشباب بحيث يعقد اجتماع بمن حضر ويسقطون عضوية المخالفين قانونيا ايضا هنا نقطة خطيرة فانت تقول ان اسقاط العضوية فقط عن طريق الهيئة ولكن الادارة تكون معرضه للحل واجراء انتخابات جديده صح ؟
وحقيقة ليس من السهل ان تثبت عدم صحة عضوية العضو الا بما ورد في الفقرة و من المادة 7،،، فهناك الكثير من "القوات المحمولة" هم اعضاء في اندية المحطة والبقعة والحسين وحطين والعودة والكرمل في ذات الوقت . ومسظالة اسقاط الادارة تبعاً لهذا البند تحتاج الى اجتماع هيئة عامة غير عادي .
اللي ممكن نعقده حسب المادة 10 والنصاب بمن حضر
سؤال متى فقط يتراس مجلس ادارة مؤقت لنادي الوحدات ؟
[/COLOR]ا[COLOR="rgb(154, 205, 50)"]لادارة المؤقتة تأتي للنادي اذا دعي لاجتماع هيئة عامة ولم يكتمل النصاب ثم أؤجل ولم يحضر 25% من الأعضاء حينها تحل الهيئة الادارية ويتم تعيين هيئة مؤقتة لمدة لا تزيد عن 60 يوم تكون مهمتها الرئيسية الاعداد لانتخابات هيئة ادارية جديدة . والادارة المؤقتة تأتي اذا تبين ان هناك تجاوزات مالية و/او ادارية للنظام الداخلي ونظام الاندية والقوانيين المرعية ولم تقم الادارة بازالة تلك التجاوزات بالرغم من اخطارها من قبل المجلس الاعلى للشباب .
وهنا ياتي دور لجنة حكماء الوحدات لاثبات ذلك من خلال اثبات التجاوزات ان وجدت وهل هناك نص قانوني يقول ان حل الهيئة يعني حل المجلس فالمادة 28 تنص على ان حل النادي يتم بتصويت 75% من الهيئة على ذلك ولكن لم اجد نص يقول انه اذا حلت الهيئة العامة ينحل النادي ؟ ب[COLOR="rgb(154, 205, 50)"]التأكيد حل الهيئة العامة للنادي يعني بالضرورة حل المجلس ولكن هذا يعني ان لا وحدات يبقى (حل الهيئة العامة لنفسها ) وهي المكون الاساسي للشخصية المغنوية لنادي الوحدات ./ [/COLOR] اعود اليك باسئلة اخرى ؟ان اتسع صدرك [/COLOR] ب
اتمنى ذلك ولكن القانون واضح ويشترط حضور النصف زائد واحد وهذا الاجتماع لا يتم دون هذا النصاب عكس الاجتماع الذي يخصص للتقريرين المالي والاداري
على كل حال انا سعيد لحماسك واتمنى حقا ان يكون هناك حل للتغيير نحو الافضل
اقرا المادة 10 مرة اخرى فهي تنص على تدرج في النصاب واخر شيء يعقد الاجتماع بمن حضر ولا يتخصص للتقرير المالي والاداري انما ذكر جدول اعمال يصححني الاخ الاستاذ المحامي عبد الناصر اذا انا غلطان ؟
انا رايي معروف وسابقى أردده الى ان يثبت العكس
نحن ظاهرة صوتية باستثناء قلة قليلة جدا جدا
وهذا الوضع هو من يشجع ادارات النادي المتعاقبة على تطنيش شئ اسمه جمهور وابناء مخيم
انا رايي معروف وسابقى أردده الى ان يثبت العكس
نحن ظاهرة صوتية باستثناء قلة قليلة جدا جدا
وهذا الوضع هو من يشجع ادارات النادي المتعاقبة على تطنيش شئ اسمه جمهور وابناء مخيم
نسأل الله ان تنتهي هذه الظاهرة الصوتية ان بدأنا بخطوة لجنة حكماء الوحدات حتى لو لم يكن هناك زخم جماهيري فمن لا يتفاعل معها- بعد اقرارها طبعا من قبلكم - يكون قد الزم نفسه بالظاهرة الصوتيه
وحقيقة بعد قراءة قوانين وزارة الشباب ونظام النادي بت متفائلا بان نفعل شيئا
نسأل الله ان تنتهي هذه الظاهرة الصوتية ان بدأنا بخطوة لجنة حكماء الوحدات حتى لو لم يكن هناك زخم جماهيري فمن لا يتفاعل معها- بعد اقرارها طبعا من قبلكم - يكون قد الزم نفسه بالظاهرة الصوتيه
وحقيقة بعد قراءة قوانين وزارة الشباب ونظام النادي بت متفائلا بان نفعل شيئا
عن جد كنها مسكرة معي
كيف تفائلت بعد قراءة النظام الداخلي للنادي وقانون الاندية ؟؟؟
النظام الداخي يتيح للهيئة العامة طلب اجتماع غير عادي في اي وقت لمناقشة اي جدول اعمال وطبعا هنا عدد لا باس به ممن يطلبون الاصلاح قادرين على هذا الطلب وكون النصاب لن يكتمل فنلجأ للمادة 10 من قوانين وزارة الشباب لطلب الاجتماع فان لم يحضر النصاب الاول اظن 75 % يلغى الاجتماع ويطلب عقد اجتماع اخر بنصاب 25% من الهيئة وان لم يحضروا يعقد الاجتماع بمن حضر ويقدو توصياتهم لوزارة الشباب لاعتمادها
طبعا من يمثلنا في هذا الاجتماع هو لجنة حكماء الوحدات ان شاء الله
للاستزادة اكثر ارجع لمشاركة الاستاذ المحامي عبد الناصر العجوري في الصفحة 2 اظنها مشاركة رقم 16 وما بني بعدها من نقاشات
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد مبارك النبالي قطر
اوافقك الراي اخ هيثم
الان ودون الحشد لاعضاء جدد لن يكون هنالك اي فائدة لحل مجلس الادارة او عمل اي شيئ
لان القوات المحمولة اصلا موجودة وسيعاد انتخاب نفس الوجوه وستزيد الامور سوء.
الحل الامثل هو ما قلته انت سابقا يجب النضال لفتح باب العضوية وغير ذلك مهما فعلنا سيتم انتخاب نفس الاشخاص و الوجوه
وهنالك شيئ اخر ماذا اعددنا اذا تم حل الادارة ما البديل اذا لم يكن البديل جاهزا و متمكنا من الفوز ستعود حليمة لمكانها المعتاد ونكون قد خسرنا جولات.
والحلول
يجب ان تكون بفتح باب العضوية وانشاء لجنة حكماء كما يطالب الاخوان تكون تعمل يدا بيد مع الادارة الحالية وعن طريق هذه اللجنة يمكن التاثير على قرارات مجلس الادارة وايصال صوت الجمهور لها ايضا.
اخوك محمد مبارك
قطر
احسنت بارك الله فيك لكن سؤال اتمنا ان يجيبنا عليه من له علم لو حل المجلس هل يستطيع ترشيح نفسه ثانية
النظام الداخي يتيح للهيئة العامة طلب اجتماع غير عادي في اي وقت لمناقشة اي جدول اعمال وطبعا هنا عدد لا باس به ممن يطلبون الاصلاح قادرين على هذا الطلب وكون النصاب لن يكتمل فنلجأ للمادة 10 من قوانين وزارة الشباب لطلب الاجتماع فان لم يحضر النصاب الاول اظن 75 % يلغى الاجتماع ويطلب عقد اجتماع اخر بنصاب 25% من الهيئة وان لم يحضروا يعقد الاجتماع بمن حضر ويقدو توصياتهم لوزارة الشباب لاعتمادها
طبعا من يمثلنا في هذا الاجتماع هو لجنة حكماء الوحدات ان شاء الله
للاستزادة اكثر ارجع لمشاركة الاستاذ المحامي عبد الناصر العجوري في الصفحة 2 اظنها مشاركة رقم 16 وما بني بعدها من نقاشات
اخي ابو ابي
الاجتماع غير العادي يجب ان يتم طلبه من ثلث الاعضاء على ان يحضر النصف زائد واحد ,, وحسب وزارة الشباب فان الاجتماع غير العادي لا يتم عقده باجتماع اخر يليه وبحضور 25 بالمئة وانما هذا ينطبق على الاجتماع العادي والذي يتلى فيه التقريرين الاداري والمالي حيث ان هذا الاجتماع يكون بمن حضر
نعم انا اتشرف كوني عضو هيئة عامة وغير محسوب الا على نفسي
سؤال هل هناك امكانية قانونية لاسقاط هذه الادارة بسبب وجود اعضاء هيئة عامة غير قانونين وهل صحيح ان هناك اعضاء هيئة عامة غير قانونيين؟
أولاً نعود للمادة 7 من النظام الداخلي والتي تنص على شروط العضوية ، وللأمانة في الواقع العملي ليس من السهل بمكان ان تثبت ان هذا او ذاك غير مستكمل للشروط ، ولكن من خلال ما ورد في الفقرة و من المادة ذاتها اعتقد ان حصلنا على كشف بأسماء اعضاء اندية البقعة، المحطة ، الحسين، حطين، العودة ، الكرمل ،،،،، سنسطيع الحد من القوات المحمولة ، كون الفقرة تتحدث على ان لا يكون العضو منتسباً لنادي آخر له نفس الغاية والاهداف ،،،، والقوات المحمولة أغلبها منتسبة لتلك الأندية من على قاعدة تاريخية يعلمها الكثير من العارفين في شؤون النادي .
واسقاط العضوية بيد الهيئة العامة بناءاً على تنسيب من مجلس الادارة وليس لمجلس الادارة الحق في فصل العضو بل تقتصر مهمته على التنسيب للهيئة العامة في اجتماعها والتي هي بدورها تقرر ذلك ،
حق الادارة يقتصر على تجميد العضوية فقط .
اما بالنسبة للجزاء الذي يقع على الادارة كون ان هناك اعضاء غير قانونيون
فقد نصت المادة 18 فقرات 2 و3 من نظام ترخيص الاندية والمراكز الشبابية على
:2. اذا ارتكبت الهيئة الإدارية مخالفة لاحكام القانون او الانظمة او التعليمات الصادرة بموجبه او النظام الداخلي ولم تقم بتصويب تلك المخالفة خلال المدة التي يحددها الرئيس .
3. اذا ثبت ان الهيئة الإدارية ارتكبت مخالفات مالية او ادارية بما في ذلك التلاعب او الاهمال في سجلاتها.
هنا يكون لرئيس المجلس الاعلى للشباب بتنسيب من الامين العام _امين عام المجلس الاعلى للشباب _ بالأمر بتشكيل لجنة مؤقتة لادارة النادي وحل مجلس الادارة تمتد مدته بما لا يتجاوز السنة وغالباً ما تكون ستون يوماً .
وعلى ما سبق إن ثبت ان هناك اسماء لأعضاء الهيئة العامة غير قانونية وفق احكام المادة 7 من النظام الداخلي يخاطب المجلس الاعلى للشباب ادارة النادي بضرورة تصويب الوضع واعادة التدقيق في تلك الاسماء باستكمالها لشروط العضوية من عدمها
فإن لم تقم الادارة بالتصويب
تحل الادارة
سؤال متى فقط يتراس مجلس ادارة مؤقت لنادي الوحدات ؟
نصت المادة المادة 18 من نظام ترخيص الاندية والهيئات الشبابية على
/ أ . للرئيس(رئيس المجلس الأعلى ) بتنسيب من الامين العام وتوصية لجنة يشكلها لهذه الغاية حل الهيئة الإدارية وتشكيل هيئة ادارية مؤقتة تتولى القيام بمهام الهيئة الإدارية التي تم حلها على ان لا تزيد المدة بين حل الهيئة الإدارية ودعوة الهيئة العامة لانتخاب هيئة ادارية جديدة على سنة وذلك في أي من الحالات التالية
: 1. اذا حدث خلاف بين اعضاء الهيئة الإدارية ادى الى عدم عقد اجتماعاتها او تعطيل أي من انشطتها
. 2. اذا ارتكبت الهيئة الإدارية مخالفة لاحكام القانون او الانظمة او التعليمات الصادرة بموجبه او النظام الداخلي ولم تقم بتصويب تلك المخالفة خلال المدة التي يحددها الرئيس
. 3. اذا ثبت ان الهيئة الإدارية ارتكبت مخالفات مالية او ادارية بما في ذلك التلاعب او الاهمال في سجلاتها
. 4. اذا استقال اكثر من نصف اعضاء الهيئة الإدارية
. ب. للجنة المشكلة وفقا لاحكام الفقرة (أ) من هذه المادة الاطلاع على محاضر الاجتماعات وتدقيق القيود والسجلات وعلى اعضاء الهيئة الإدارية التي تم حلها واعضاء الهيئة العامة تقديم التسهيلات اللازمة لذلك
سؤال :هل هو عند حل الهيئة العامة عند حل الهيئة العامة لنفسها لا يبقى هناك شىء او كيان معنوي اسمه
(الوحدات )
ذلك ان النادي مشكل من مجموع هيئة عامة يستمد منها شرعية بقائة وقيامه ، وعليه إن اختارت الهيئة العامة حل النادي (حل نفسها ) لا يبقى هناك نادي ، ولمن لم يوافق على حل النادي خلال خمسة سنوات اعادة تأسيس النادي من جديد .
وهل هناك نص قانوني يقول ان حل الهيئة يعني حل المجلس فالمادة 28 تنص على ان حل النادي يتم بتصويت 75% من الهيئة على ذلك ولكن لم اجد نص يقول انه اذا حلت الهيئة العامة ينحل النادي ؟
حل الهيئة العامة لنفسها يعني حل النادي اصلاً وبالتالي لن يكون هناك نادي ولن تكون هناك ادارة بالتالي .
اعود اليك باسئلة اخرى ؟ان اتسع صدرك
راجياً ان اكون وفقت في الاجابة
بارك الله فيك وحقيقة كل اضافة تقدمها تزيد من وعينا بحقيقة الحرب التي نحن مقبلين عليها
اخي ابو ابي
الاجتماع غير العادي يجب ان يتم طلبه من ثلث الاعضاء على ان يحضر النصف زائد واحد ,, وحسب وزارة الشباب فان الاجتماع غير العادي لا يتم عقده باجتماع اخر يليه وبحضور 25 بالمئة وانما هذا ينطبق على الاجتماع العادي والذي يتلى فيه التقريرين الاداري والمالي حيث ان هذا الاجتماع يكون بمن حضر
اخي ابو احمد
اولا هذا هو نص المادة
نظام ترخيص وتسجيل الاندية والهيئات الشبابية لسنة 2005 حيث تقول المادة 10 فقرة ز
اذا لم يكتمل النصاب القانوني لاجتماع الهيئة العامة (طبعا هنا القانون لم يذكر اجتماع عادي او غير عادي ولكن وكونه حسب نص النظام الداخلي للنادي فان العادي هو بعد انتهاء السنه الماليه لمناقشة التقارير الماليه والاداريه من هنا يتضح ان هذا الاجتماع انما المقصود به غير العادي )يؤجل لمدة لا تقل عن سبعة ايام ولا تزيد على اربعة عشر يوما
ويعتبر الاعضاء مبلغين بموعد انعقاده وتعتمد قوائم وجدول اعمال الاجتماع الاول ويتكون النصاب القانوني لهذا الاجتماع بحضور ما لا يقل عن ( 25 % ) من الاعضاء العاملين واذا لم يكتمل النصاب القانوني للمرة الثانية يعتبر الاجتماع ملغى.
وعليه اذا لم يتحقق النصاب في البند اعلاه يعقد الاجتماع بعد اسبوع بمن حضر ويتخذ القرارات المتعلقة بالنظام الداخلي بأغلبية الثلثين ممن حضر .
سؤوال كنت وجهته للاستاذ عبد الناصر
اخي عبد الناصر المادة 10 الفقرة ز
هل نصت متى ممكن نطلب الاجتماع الغير عادي ؟ هل له وقت محدد ؟ هل هي قبل الانتخابات ؟ام في اي وقت من السنه ؟
لم يحدد لا النظام الداخلي ولا نظام ترخيص الاندية وقت لطلب اجتماع غير عادي المهم ان يطلب خطياً مكن قبل ثلث الاعضاء حسب النظام الداخلي ذلك من مجلس الادارة ، أو 25% من الاعضاء حسب نظام ترخيص الاندية والمراكز الشبابية وهنا أيضاً مشكلة ايهما يقدم على الآخر النظام الداخلى أم نظام ترخيص الاندية _فيه مسألة تنازع قوانين _ ولكن على الأرجح يجب ان لا يخالف النظام الداخلي المرجعية الأعلي اي نظام ترخيص الاندية ، والطلب يقدم لمجلس الادارة وليس لرئيس مجلس الاعلى للشباب ، وفي اي وقت من السنة
وهنا ياتي دور لجنة حكماء الوحدات لمتابعة هذه التفسيرات والتناقضات وايجاد ثغرة لتغيير نظام النادي القديم
ايضا جملة ويكون النادي تحت وصاية المجلس الاعلى للشباب !! اين المرجعيه القانونية لهذه الجمله افيدنا افادك الله
سؤال كان موجه مني للمحامي الاستاذ عبد الناصر العجوري فاجاب :
يتضح ان الاجتماع اذا لم يعقد وتعقدت الامور بأن اصبحت ادارة النادي غير قادرة على تصريف اعمال النادي او وجد ان هناك مخالفات ادارية أو مالية لم تصوب ، نعود للمادة المادة 18 من نظام ترخيص الاندية والذي يتحدث عن الوصاية على النادي (اي مجلس ادارة مؤقت ) ،،،،يمكن ثامر العدوان مثلاً ،،،،، وتقو ل المادة
أ . للرئيس بتنسيب من الامين العام وتوصية لجنة يشكلها لهذه الغاية حل الهيئة الإدارية وتشكيل هيئة ادارية مؤقتة تتولى القيام بمهام الهيئة الإدارية التي تم حلها على ان لا تزيد المدة بين حل الهيئة الإدارية ودعوة الهيئة العامة لانتخاب هيئة ادارية جديدة على سنة وذلك في أي من الحالات التالية :
1. اذا حدث خلاف بين اعضاء الهيئة الإدارية ادى الى عدم عقد اجتماعاتها او تعطيل أي من انشطتها .
2. اذا ارتكبت الهيئة الإدارية مخالفة لاحكام القانون او الانظمة او التعليمات الصادرة بموجبه او النظام الداخلي ولم تقم بتصويب تلك المخالفة خلال المدة التي يحددها الرئيس .
3. اذا ثبت ان الهيئة الإدارية ارتكبت مخالفات مالية او ادارية بما في ذلك التلاعب او الاهمال في سجلاتها.
4. اذا استقال اكثر من نصف اعضاء الهيئة الإدارية .
ب. للجنة المشكلة وفقا لاحكام الفقرة (أ) من هذه المادة الاطلاع على محاضر الاجتماعات وتدقيق القيود والسجلات وعلى اعضاء الهيئة الإدارية التي تم حلها واعضاء الهيئة العامة تقديم التسهيلات اللازمة لذلك .
وهذا رأيي حسب القوانين
انتهى الجواب
وشكرا لك استاذنا على هذا الاثراء لكن سؤال هل يحق للمجلس المنحل ان يترشح مرة اخرى اذا ثبتت عليه مخالفات مالية واداريه وهل وزارة الشباب تحيل من ثبت عليه مخالفات مالية وادارية للقضاء كونها حكومه
هل بإمكان الحاضرين للاجتماع الثالث حسب المادة 10 من قوانين وزارة الشباب ان يقدموا توصيات في تلك اللجنة باسماء مجلس الادارة المؤقت ؟ سؤال كان مني
الجواب من عبد الناصر العجوري
في الاجتماع العادي يكون جدول الاعمال موزع على الاعضاء ولا يجوز مناقشة اي شىء خارج جدول الاعمال ، وفي الغير عادي يكون لغاية محددة حددت بالمسبق بناءاً على طلب خطي من ثلث الاعضاء أو 25 % منهم حسب نظام ترخيص الاندية ولا يناقش غير النقاط المطروحة ، أو بناءاً على ما طلبته الادارة من خلال دعوتها للاجتماع .
اما بخصوص التوصيات فهي مطلوبة في اي اجتماع ولا يمنع طرح توصيات في نهاية الاجتماع ، ولكن هذا لا ينطبق على تسمية اعضاء هيئة مؤقتة لادارة شؤون النادي ، فالكرة خرجت حينها من ملعب الهيئة العامة واصبحت بيد المجلس الاعلى للشباب .
كوحداتي وكمحامي ما هي سلبيات المجلس المؤقت؟ خلينا نوزن الامور فقد تكون في صالحنا ؟
اما سلبيات الادارة المؤقتة أنه يأتي اناس يديرون النادي ليس لهم علاقة ولا تجربة ولا خبرة في ادارته وقد يكونوا اناس غير محسوبين على النادي ويمكن يلغولك اكم نشاط بحجج واهية ويمكن بل اكيد الامور حينها ستتجه للأسوأ .يعني بالفلاحي لما يجيك تامر العدوان مثلاً شو بتتوقع للوحدات ممكن يقدم ؟؟؟!!!
بدها دوزنه والا لأ
انتهى جواب عبد الناصر
حقيقة لا يجب الخوف من الادارة المؤقته لانها ستكون فقط لمدة 60 يوم حسب المادة 18 للاشراف على عملية الانتخابات صح ولا لا؟