حقيقة استوقفني حديث الشيخ محمد العريفي عن الطائفة المنصورة والتي وردت في حديث الرسول صلى الله عليه وسلم ... رغم ان ما يقوله يبقى اجتهادا شخصيا ولكني ارى انه اقرب للحقيقة حيث ذكر ان حماس حسب اجتهاده هي الطائفة المنصورة في بيت المقدس ... الشيخ العريفي سلفي وبين قوسين وهابي (لا احبذ هذه التسمية ) وهو من الشيوخ حسب ما اعلم الذين يكفرون معظم الشيعة، فلو كان لديه ادنى شك ان حماس تتحالف مع الكفار الشيعة هل كان ليقول هذا القول؟؟ ما اود قوله ان حماس تتهم بانها تتحالف مع الشيعة ومع بشار رغم انها خرجت من دمشق مع بدايات الثورة السورية لانها تؤيد الثورات العربية بشكل عام وهذا جر عليها سخط النظام السوري واصبحت علاقتها مع ايران فاترة جدا واشبه بالقطيعة ... بعكس الجهاد الاسلامي التي لا زال في حضن بشار وحزب الله لغاية الان ومن سمع اخر خطاب لامينه العام يعي ذلك ... بالمناسبة اخر مسيرة للجبهة الشعبية في غزة احتفالا بالنصر رفعت صور حسن نصر الله فهل يمكن اعتبار الجهاد الاسلامي والجبهة الشعبية كفار مثلا او شيعة او خون؟
انا برأيي الثلاثة اللي بطبلوا للسلطة وبسبوا على حماس يحترموا رأي الأغلبية وما يشاركوا في المواضيع التي تخص السلطة وعباس وحماس ،، بصراحة مشاركاتهم بتوجع البطن وفيها إهانة للمقاومة ودعما للفاسدين.
منطق الحوار يفرض علينا ان نبين الحقائق على اصولها كلنا فلسطنيون وكلنا هدفنا تحرير فلسطين كل فلسطين من الكيان الصهيوني هذا واحد والشيئ الاخر المهم خيارنا مع الكيان الصهيوني هو الكفاح المسلح بغض النظر عن اي فصيل اتحدث ويجب ان يرافق الكفاح المسلح خط متوازي من الكفاح السياسي .
نحن لا نزاود على بعضنا يا اخوان بل يجب ان نقنع بالدليل والمنطق والشفافية .
كلام لا غبار عليه ... فطرتنا وجيناتنا مع الكفاح المسلح والجهاد في سبيل الله لتحرير فلسطين واي شذوذ عن ذلك يعني تشوها خلقيا وخلل في الفطرة ... للاسف اخ عبدالحكيم هناك خطاب مركز ممنهج مبرمج لتبرئة اسرائيل من الجرائم ووضع اللوم على المقاومة ... كأن الصورة انعكست وانقلبت فالمقاومة هي التي تملك الطائرات وقصفت بها بيوت الناس
بحب اطمنك بان مصدر معلوماتي لن يكون من شخص خالو متهم بالتجسس والتخابر مع اسرائيل ايام السادات , بس بما انك من النوع اللي بيشكك , شو مصدر معلوماتك انت عن قضية اراضي سيناء ؟؟؟ يا رجل في قضية في المحاكم امام القضاء المصري !!! هذا واحد 2 , لو ان كلامك صحيح عن النظام السوري المنتهي قريبا كان شفنا رجولة هذا النظام الفاجر قبل الاحداث مش بعدها , لعلمك النظام السوري يعتبر حركة فتح صهيونية مثل كثير من يعتقدون هذا الاعتقاد ومنهم انت
صديقي اسمح لي ان اتدخل في هذا النقاش اي معلومات مصدرها جهة مصريه حتى لو كانت رسميه او القضاء المصري الغير نزيه هي غير موثوقه بل هي مغلوطه على الاغلب
ثانيا فتح اول من حمل سلاح المقاومه في فلسطين و حماس الان هي من تحمل ذات السلاح وكلاهما مخلصين للقضيه كل حسب قناعاته و ثوابته
السر في الخلاف بين فتح و حماس هو الدوله الفسطينيه المستقله
فتح منذ دخلت المفاوضات مع الكيان الصهيوني و هي تضع نصب اعينها هدف واحد هو ايجاد دوله فلسطينه مستقله باي حدود ممكنه و تحت اي ظروف وباي ثمن
فكان شرط الكيان و امريكا نزع سلاح المقاومه اولا ثم اتمام التفاوض حول الحدود و السياده
هنا برز الخلاف حيث رفضت حماس نزع السلاح و التنازلات المحتمله من اجل الحصول على الدوله بل ان انها رفضت مسار المفاوضات جملة و تفصيلا
انا شخصيا لا اؤيد ايا من الطرفين لانني كما اسلفت في رد سابق ضد كل من يعترف بالكيان الصهيوني كدوله او من يوافق على اقامة دوله على جزء و ليس كل فلسطين
كلام لا غبار عليه ... فطرتنا وجيناتنا مع الكفاح المسلح والجهاد في سبيل الله لتحرير فلسطين واي شذوذ عن ذلك يعني تشوها خلقيا وخلل في الفطرة ... للاسف اخ عبدالحكيم هناك خطاب مركز ممنهج مبرمج لتبرئة اسرائيل من الجرائم ووضع اللوم على المقاومة ... كأن الصورة انعكست وانقلبت فالمقاومة هي التي تملك الطائرات وقصفت بها بيوت الناس
اخي سائد هي حالة تجتاحنا هذه الايام فبعد نصر غزة كان لابد ان نتوقع ان يتم تصغير هذا الانتصار ، يتكلمون عن الثلاثة شبان الصهاينة الذين ماتوا بحادث سيارة والصقوا التهمة لحماس ، السؤال المهم والمهم جدا هل تحتاج سلطة الكيان الصهيوني لاي مبرر لضرب غزة او حتى دخول الاراضي التابعة للسلطة الفلسطينية ، اشك بذلك .
يا اخوان فليكن نقاشنا مبني على الحقائق والمنطق ، لماذا الى الان لم يقم محمود عباس بالتوقيع على معاهدة جرائم الحرب حتى نتمكن من محاكمة قادة الكيان الصهيوني .
اعود واكرر الكيان الصهيوني لا يقتله الا الكفاح المسلح ولا يعترف بالمواثيق ولا الاتفاقيات لماذا ننسي انهم قتلة الانبياء ولا ميثاق لهم الم يقل ربنا (فريقا كذبوا وفريقا يقتلون ).
انا برأيي الثلاثة اللي بطبلوا للسلطة وبسبوا على حماس يحترموا رأي الأغلبية وما يشاركوا في المواضيع التي تخص السلطة وعباس وحماس ،، بصراحة مشاركاتهم بتوجع البطن وفيها إهانة للمقاومة ودعما للفاسدين.
ليش التغيير المفاجي يا ابو احمد ؟؟؟ هل انتقاد سياسة حماس تعني تطبيل للسلطة ؟؟؟ كيف حكمت بهذه السرعة ما بعرف ؟؟ ومن الذي يهين المقاومة يا ابو احمد ؟؟ وين شفت اهانة للمقاومة ؟؟؟ اللي بيسمعك يا ابو احمد بيفكر بان السلطة او حتى حماس منعت الجيوش العربية من تحرير فلسطين, يعني يا بيكتب اللي بيرضيك وبيرضي غيرك يا ابو احمد يا بطلع؟؟
ليش التغيير المفاجي يا ابو احمد ؟؟؟ هل انتقاد سياسة حماس تعني تطبيل للسلطة ؟؟؟ كيف حكمت بهذه السرعة ما بعرف ؟؟ ومن الذي يهين المقاومة يا ابو احمد ؟؟ وين شفت اهانة للمقاومة ؟؟؟ اللي بيسمعك يا ابو احمد بيفكر بان السلطة او حتى حماس منعت الجيوش العربية من تحرير فلسطين, يعني يا بيكتب اللي بيرضيك يا ابو احمد يا بطلع؟؟
وين المفاجيء في كلامي يا ابو الوليد ،،، أنتم تدافعوا عن عباس وتحاولون إيجاد العيوب في حماس ،، وهذا الامر لا يستسيغه الغالبية العظمى هنا،، علما بان الغالبية هنا متعاطفة مع حماس وتتشرف بحماس ،، انظر الى قادة حماس كيف يعيشون والى قوادي السلطة وكيف يعيشون ،، سترى الفرق شاسعا.
طيب سؤال للاخوة القادة في حماس , لماذا لغاية الان الرفض القاطع لانتخابات مبكرة الحكم فيها للشعب الفلسطيني ولصندوق الاقتراع ؟؟ وما حدي فيكم يزاود على ديموقراطية ونزاهة الديموقراطية الفلسطينية , لماذا لغاية الان الاخوة في حماس مش معبرين حكومة التوافق ؟؟؟!! لغزة 6 معابر , 5 مسيطر عليها الكيان الصهيوني واحد مسيطر عليها مصر ولعلكم حسب اتفاقية 2005 مصر لم يكن لها دخل في معبر رفح الذي كان يسيطر عليه الحرس الرئاسي الفلسطيني , ولم يكن اي تاخير على المعابر ولكن مع كل اسف بعد خسارة حماس الانتخابات في غزة رفضت الهزيمه وطردت الحرس الرئاسي من المعابر وسيطرت على غزة بشكل كامل , المفروض اننا شعب فلسطيني واحد نلجا الى الانتخابات لتحديد ممثلينا وليس الى قوة السلاح والاقامة الجبرية على كوادر فتح وليس هذا فحسب بل الاعتداء البدني والقتل الجماعي ل11 فلسطيني في ساحة عامة دون قضاء ؟؟ اي عمل هذا ؟؟؟ وحتى لو كانوا جواسيس الا يوجد قضاء ؟؟ حتى الاسلام لا يرضي بقتل المتهم دون قضاء !!! تكرار سيناريو حزب (الله) اللبناني لن يتكرر في فلسطين , لسنا في لبنان ولن نكون من يحكمنا القرار الايراني ومجموعة مسلحة ...... اذا لم نكن شركاء في كل شيء اذا على قضيتنا السلام ,,,, يا ريت قبل ما تقرر ترد على هاي المشاركة ان تفكر وتعد للمليون وشكرا
والله يا ابو الوليد ما بدهاش عد المليون ولا حتى للعشرة من اجل الرد. معلوماتك مغلوطة ونقاطك الاخرى ليست جديدة. على اي حال قام الأخوة مشكورين بالرد عليها بالوقائع والحجج ... ولا زود عليهم.
على اي حال لم افهم موقفك الواضح ... فهمت انك ضد حماس. لكن بعد ذلك فكرك غير مفهوم... هل انت مع تصور السلطة لحل القضية الفلسطينية؟ ما هو تصورك لحل القضية؟ هل هو على منهج حزبي معين؟ ام هو على منهج دولي معين كمصر مثلا؟ ام انه كلام في كلام من اجل الانسانية وحماية الطبيعي؟
صدقا احب ان افهم الآراء المعاكسة للرأي العام لعل فيها شيء قد تغاضى عنه البعض. لكن لم استطع ان أفهم من اين تنطلق و الى اين تريد ان تصل حتى الان. هل الولاء لفكر معين او لحزب معين او انه كلام عام في الغرام والانتقام؟
اخي سائد هي حالة تجتاحنا هذه الايام فبعد نصر غزة كان لابد ان نتوقع ان يتم تصغير هذا الانتصار ، يتكلمون عن الثلاثة شبان الصهاينة الذين ماتوا بحادث سيارة والصقوا التهمة لحماس ، السؤال المهم والمهم جدا هل تحتاج سلطة الكيان الصهيوني لاي مبرر لضرب غزة او حتى دخول الاراضي التابعة للسلطة الفلسطينية ، اشك بذلك .
يا اخوان فليكن نقاشنا مبني على الحقائق والمنطق ، لماذا الى الان لم يقم محمود عباس بالتوقيع على معاهدة جرائم الحرب حتى نتمكن من محاكمة قادة الكيان الصهيوني .
اعود واكرر الكيان الصهيوني لا يقتله الا الكفاح المسلح ولا يعترف بالمواثيق ولا الاتفاقيات لماذا ننسي انهم قتلة الانبياء ولا ميثاق لهم الم يقل ربنا (فريقا كذبوا وفريقا يقتلون ).
اخي عبد الحكيم , عباس اشترط توقيع جميع الفصائل على هذا الامر , لان الكيان الصهينوني يملك نفس الورقة ويقول بانه سيلجا الى نفس الاسلوب ويحاكم قادة الفصائل الفلسطينية جميعهم بدون استثناء , يعني فتح وحماس والجبهة وجر !! يعني الكل تحت التهديد اذا كيف لا نوحد الصف ونتحد ؟؟
والله يا ابو الوليد ما بدهاش عد المليون ولا حتى للعشرة من اجل الرد. معلوماتك مغلوطة ونقاطك الاخرى ليست جديدة. على اي حال قام الأخوة مشكورين بالرد عليها بالوقائع والحجج ... ولا زود عليهم.
على اي حال لم افهم موقفك الواضح ... فهمت انك ضد حماس. لكن بعد ذلك فكرك غير مفهوم... هل انت مع تصور السلطة لحل القضية الفلسطينية؟ ما هو تصورك لحل القضية؟ هل هو على منهج حزبي معين؟ ام هو على منهج دولي معين كمصر مثلا؟ ام انه كلام في كلام من اجل الانسانية وحماية الطبيعي؟
صدقا احب ان افهم الآراء المعاكسة للرأي العام لعل فيها شيء قد تغاضى عنه البعض. لكن لم استطع ان أفهم من اين تنطلق و الى اين تريد ان تصل حتى الان. هل الولاء لفكر معين او لحزب معين او انه كلام عام في الغرام والانتقام؟
ارجو التوضيح من اجل المنفعة الفكرية.
اخي الكريم لا ادري كيف موقفي مش واضح , انا مع كل من يريد الخير للشعب الفلسطيني وحريته , وانهاء الاحتلال وعودة القدس والمسجد الاقصي وكنيسة القيامة وعودة اللاجئين , هل يكفي هذا ؟؟
اخي عبد الحكيم , عباس اشترط توقيع جميع الفصائل على هذا الامر , لان الكيان الصهينوني يملك نفس الورقة ويقول بانه سيلجا الى نفس الاسلوب ويحاكم قادة الفصائل الفلسطينية جميعهم بدون استثناء , يعني فتح وحماس والجبهة وجر !! يعني الكل تحت التهديد اذا كيف لا نوحد الصف ونتحد ؟؟
اخي ابو الوليد اذا كانت السلطة الفلسطينية هي التى تمثل الفصائل الفلسطينية وهذا ما تدعيه السلطة فلماذا لا تقوم بذلك بموجب هذا التفويض ، حتى في اثناء حرب غزة الكل وقف مع الشعب الفلسطيني بغزة والكل راي جرائم الحرب التى وثقت بالافلام المصورة ، فلماذا الخوف من الكيان الصهيوني بان يقوموا بنفس الدور ، نحن الاقوى اخي ابو الوليد .
حرب غزة افرزت اشياء كثيرة واهمها زيف الجيش الذي لايقهر فلماذا السلطة تخاف من جيش اجبن من الجبن
[QUOTE=أبو أحمد زبدية;1771777]
وين المفاجيء في كلامي يا ابو الوليد ،،، أنتم تدافعوا عن عباس وتحاولون إيجاد العيوب في حماس ،، وهذا الامر لا يستسيغه الغالبية العظمى هنا،، علما بان الغالبية هنا متعاطفة مع حماس وتتشرف بحماس ،، انظر الى قادة حماس كيف يعيشون والى قوادي السلطة وكيف يعيشون ،، سترى الفرق شاسعا.[/QUOTE
لا يا ابو احمد لا دفاع عن احد لا عباس ولا غيره , الانتخابات قربت وان شاء الله تيجي قيادة فلسطينية جديدة واحدة موحدة تدافع عن الحقوق وعن الشعب الفلسطيني , كنت اتمنى يا ابو تعاين الموقف عن قرب وتذهب لغزة وتشوف في عينيك ماذا يحصل , اسال مقربين في غزة شرط لا يكون من حماس او من فتح , يكون من عامة الشعب رح يجاوبك ويقول يا عباس ويا هنية بدنا نعيش عيشة هنية ,,, هذا رده رح يكون يا ابو احمد الناس في غزة قرفت
في عرف سلطة عباس والأبواق الراقصة في مصر وكل من لف لفهم فإن التاريخ يجب أن تعاد صياغته .. مليون الجزائر في 132 سنة احتلال عبارة عن (فطايس) .. الفيتناميين البوذيين لم يمرغوا أنف الأمريكي في التراب لأنهم خسروا 3 ملايين مقابل 50 الف علج (الله يسهل عليك يا صحاف ويرحمك يا صدام) ..
يوسف العظمة (كان غبي) لأنه قاوم المستعمر وقتل ولم يسلم بنفسه ورجاله ..