الانتساب الى عبيد الله هذا امر الهي موجود في القران قال تعالى " والسابقون الاولون من المهاجرين والانصار والذين اتبعوهم باحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه "
وقال تعالى " ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم "
قال تعالى " قل هذه سبيلي ادعو الى الله على بصيرة انا ومن اتبعني "
قال تعالى " وأن هذا صراطي مستقيما فاتبعوه ولا تتبعوا السبل فتفرق بكم عن سبيله "
قال تعالى " اولئك الذين هداهم الله فبهداهم اقتده "
هذا امر الهي في اكثر من موضع بجوب سلوك طريق المؤمنين الاوائل والتزام فهمهم ونهجهم
قال صلى الله عليه وسلم " وستفترق امتي على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار الا واحده
قالوا من هي يا رسول الله ؟
قال : هي التي على مثل ما انا عليه اليوم وأصحابي "
تأمل رحمك الله ما قاله نبيك صلى الله عليه وسلم
يا اخي الاتباع غير الانتساب
فهل الذين اتبعوا رسول الله اصبح اسمهم محمديين
وهل الذين اتبعوا الانصار والمهاجرين اصبح اسمهم مهاجريين او انصاريين
وهؤلاء من ذكرت الآيه السابقون الاولون من المهاجرين والانصار والذين اتبعوهم باحسان ليس بينهم سلفي واحد وجميعهم مسلمين, التابعين والمتبوعين
ارأيت يا اخي االحبيب ؟ انت سقت لنا اروع مثال
لقد سمانا الله مسلمين وتكفل في بقائه
وسماهم المهاجرين وتكفل في ان لا تطغى على مسلمين وبقيت تراوح مكانها دالة على القوم الذين هاجروا من مكة الى المدينة
فما بالك بإسماء ما انزل الله بها من سلطان؟
اما عن سؤالك :لو تم تسمية السلفي فهل فيها معصية
بل اكبر من المعصيه بل اكبر من القتل
انها الفتنة بعينها يا اخي الحبيب
الانعام (آية:159): ان الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعا لست منهم في شيء انما امرهم الى الله ثم ينبئهم بما كانوا يفعلون
اتظن ان الشيخ ناصر الدين الالباني وابن باز ومحمد عثيمين وغيرهم من علماءالاردن كالشيخ احمد السالك
كلهم على خطأ ولم يتفهمو الاحاديث جيدا؟؟
مع العلم ان الشيخ الالباني من علماء الحديث بالعصر الحديث وابن باز ومحمد عثيمين معروفين بعلمهم!!
محمد خالد
عندما نتلكم عن السلفية نتكلم عن عقيدة ومنهج ... ولا نتكلم عن سلوك
كل مداخلاتك في هذا الموضوع وغيره من المواضيع تتكلم في السلوك الذي هو بعيد كل البعد عن نقاشنا
لن ارد على ما تكلمت به .. بسبب بسيط هو انك للاسف لست مستمعا جيدا
فلو كتبت لك 100 صفحة فانك لن تقرأ ... بل ستعيد الرد اعلاه من جديد دون فائدة
هل تعرف الفرق بين التكلم في عقيدة ومنهج وبين السلوك ؟؟؟
ردك غير صحيح وغير مقنع،، المنهج والعقيدة لا تحتاج مني ومنك أن نجادل عنهما،، أنت تربط كلمة السلفية بالمنهج الحق حتى تصل في آخر المطاف الى أنك أو غيرك فقط سلفيون،،
وأنا معك في ذلك فأنا أيضا أربط هذه الكلمة بالمنهج الحق، ولكن الذي لن أوافقك به أبدا أنا وملايين المسلمين، هو بأن تتخذوا من هذه الكلمة سلما للصعود على ظهور باقي المسلمين غير المتسلفين قولا لا عملا،،
بل ان الحكمة تقضي عليك يا أخي الكريم أن تناقش في السلوك اليوم، لأن هذه المعضلة وهذه هي الآفة، فأنا أسلك طريقا أدخن وأسكر وأتكاسل عن العبادات، لكني أقرب الحق لأنني في خندق السلفية، وأنت تلتزم ولا تدخن ولا تسكر ولا تتهاون في العبادات، لكنك أبعد عن الحق، لأنك من الاخوان،،
دعك من النقاش حول المنهج، فالأحكم مني ومنك قال " انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون "، ما يهمنا هو بأن نصل لحقيقة الفهم والتطبيق من خلال السلوكيات التي أودى بعضها بالأمة الى الفتن والهلاك،،
اذا قصد من هذه التسمية، بأننا أتباع للسلف الصالح،، فهي تسمية طيبة ومقبولة،، واذا قصد منها التحزب والتفرق والتعصب،، فهي كلمة منبوذة ومرفوضة،،
ولا يوجد مسلم عاقل ينكر بان هذه التسمية ابتداء هي محل اجلال واكبار، وفي المقابل لا يمكن لمسلم عاقل، أن ينكر بأنها اليوم بدت أيضا تأخذ غير منحناها الايماني، وبدى أصحاب التعصب يعتبرونها كلمة للفصل بين من هو معي ومن ضدي،، ومهما كتب لي الاخوة ليثنوني عن هذا الفهم،، فالواقع المشاهد أقوى وأثبت من حجيتهم في الكلام،،
ومن هنا فدرء المفاسد مقدم على جلب المصالح،، فلدينا في القرآن والسنة ما يغنينا عن هذه التسمية،، وقد سمانا الله بما اختاره وارتضاه لنا،، " هو سماكم المسلمين "، بل وأكد على اختياره لهذه التسمية فقال " ولا تموتن الا وأنتم مسلمون ".
والمتمحص في كتاب الله تعالى يجد بأن الله سبحانه قد فصل في التسميات والصفات لعباده أهل المنهج الحق، ومع ذلك فلا يوجد لفظ لهذه التسمية على الاطلاق،، ولا شك بأنه سبحانه كان يعلم بأن الطوائف ستكثر وبأن الفتن ستزداد، ومع ذلك لم يرشدنا الا أن يكون الفيصل بيننا وبين الباطل هو بهذه التسمية،،
ولا أعلم كيف يحتج الاخوة بأن الغرض من هذه التسمية انما هو للتمييز بيننا وبين الفئات الضالة،، ومع أنه من السهل جدا على الشيعة مثلا، أن يقولوا بأنهم سلفيون على نهج سلفية أهل البيت،،
اذا فالفيصل بيننا وبينهم هو حقيقة الاتباع وليست التسميات والألقاب،، بل وما أجل كلمة " شيعي " لو عمل بها على أنها حقا وصدقا هي مشايعة وحبا ونصرة لأهل البيت،، ولكنها كلمة حق يراد بها باطل،،
وكلمة السلفية،، هي ولا شك كلمة حق ولا ننكر أصلها أبدا، بل الانكار صادر على من يختزلونها ويحتكرونها لأنفسهم، وذلك حتى يضللوا ويفسقوا كل من لم يدخل تحت هذه التسمية،،
فبعض المتعصبين، لا يرضيه بأن يراك على اتباع للقرآن، وبأن منهجك هو منهج السنة النبوية، وبأن فهمك للدين مبني على فهم الصحابة والتابعين وأهل العلم الموثوقين، بعد كل ذلك لا يرضيه الا بأن تصرح له بأنك من أنصار السلفية، فهي بالنسبة له شهادة العبور الى الحق، حتى ولو لم تخالف أيا من تعاليم الدين الحنيف، الا انه يوجب عليك الاقرار بهذه الكلمة تحديدا،،،
ثم انني أستطيع الآن أن أقوم باختراع تسمية معينة، وذلك لكي أميز نفسي عن الضالين كما يقول بعض من يتمسك بهذه التسمية،، فأقول مثلا أنا من أنصار القرنية،، وطبعا أحتج على ذلك بالحديث: خير القرون قرني، فأنا قرني من أهل القرنية،، ولو قست على ذلك فسوف تخرج بمئات التسميات من الكتاب والسنة،،
اذا فكلمة السلفية ابتدأت بينة طيبة، ولكن مسارها اليوم هو التشدد والتعصب لطالبي العلم الباصمينه بصما،، والمقلدين فيه قصرا،،
وانكارها كتسمية لا يضرني في ديني ولا يؤثر علي في عقيدتي، لأني أنكرها بناء على ما يسعى به البعض لتقزيمها، ولكني معها عملا وعلى حسب أساس مقصودها،،
بل ان ما يزيد شكوكي حولها اليوم، هو بأن البعض يحارب لأجلها، ويضلل في سبيلها،، ويفسق غير مقريها،، حتى ولو رآك على منهج الحق، الا أنك تخالفه في شيئ من فهم الفروع،، اذا فأنت لست سلفيا، يعني لست محقا،،
دائما ما أسأل نفسي، اذا كانت هذه الكلمة مجردة هي بهذه الأهمية اليوم، والتي بات يعتبرها منظروها بأنها كلمة الفيصل بين الحق والباطل، اذا كانت على هذه الدرجة من الأهمية،، فلماذا لم يوجهنا لها صراحة الشارع الحكيم،،
خطر سلفيو عصر اليوم، لا يكمن من اندرجاهم تحت هذه التسمية بقصدها الحق، بل لأنهم فهموا منها بأن كل من اتخذ لنفسه غيرها، فهو على الضلال والجهالة حتى يشهد بسلفيتهم،، فهل هذه الكلمة اليوم هي حقا لتوحيد الأمة، أم لتمزيقها، وذلك ليس بسبب السلفية بل بسبب حمل المتعصبين لها،، واساءاتهم هي والله التي تنفر الخلق منها اليوم،،
والا فبالله عليكم، هل هناك رجل يزعم بأنه يريد دخول الجنة، دون أن ينتهج كتاب الله وسنة نبيه، وبأن يقتدي بالصحابة وبالتابعين وبكل من تبعهم باحسان الى يوم الدين،،
فمن كان هذا نهجه، فأين هي المعضلة اذا لم يعترف بهذه التسمية، ولم يرها ولم يقر بها لأنه يرى بأنها محدثة ومبتدعة ليس لاظهار الحق،، بقدر ما هي لتضليل الاخوان ونبذهم، وتضليل جماعة الدعوة وتسفيههم، وتضليل وتسفيه كل من لم يقر بها كتسمية وليست كأصل،،
نحن ابتداء مؤمنون بكل ما جاء به ديننا الاسلامي،، فان خرج علينا من يقول بأنه مؤمن وهو ليس كذلك، فالحجة بيننا وبينه ليست باختراع واستحداث تسميات واطلاق ألقاب، بل هي في العمل والمنهج، ومن هنا فلو قام هو بمثل عملنا فهو في نظرنا مؤمن، حتى ولو لم يقل بأنه من السلفية،،
اخ محمد ،، كنت قد سبق وان وجهت لك سؤالا عن رأيك في
الجماعات الفرق ،، وايهما تجده اقربا للاسلام كما جاء من الله
وفق فهم الصحابة ؟؟؟
ارجوا ان تجيب ؟؟ فالفرق الان تزيد عن سبعين ! من خلال تبحرك الا تستطيع ان تقل لنا من هي برأيك التي تتبع الدليل
وتفهم بفهم الصحابة ؟؟؟
ثانيا :
ارجو ان تسمي الامور بمسمياتها : من هم الذين يندرجون تحت السلفية ويحاربون كل من هو دونهم وان كان على حق !
اعطني مثالا واحدا
اتظن ان الشيخ ناصر الدين الالباني وابن باز ومحمد عثيمين وغيرهم من علماءالاردن كالشيخ احمد السالك
كلهم على خطأ ولم يتفهمو الاحاديث جيدا؟؟
مع العلم ان الشيخ الالباني من علماء الحديث بالعصر الحديث وابن باز ومحمد عثيمين معروفين بعلمهم!!
لو تتبعت اول مشاركة لي في هذا الموضوع ستجد انها اطراء وموافقة واعجاب بما قال ابن عثيمين في السلفية
اما العلماء الاجلاء البشر الذين ذكرتهم مجتهدين ويلزم من المسلم الاطلاع على آرائهم وفتاويهم
ولكن في الاسلام ليس هناك كهنوت ووكالات
بسم الله الرحمن الرحيم
يوم تاتي كل نفس تجادل عن نفسها وتوفى كل نفس ما عملت وهم لا يظلمون
النحل 111
اخ محمد ،، كنت قد سبق وان وجهت لك سؤالا عن رأيك في
الجماعات الفرق ،، وايهما تجده اقربا للاسلام كما جاء من الله
وفق فهم الصحابة ؟؟؟
ارجوا ان تجيب ؟؟ فالفرق الان تزيد عن سبعين ! من خلال تبحرك الا تستطيع ان تقل لنا من هي برأيك التي تتبع الدليل
وتفهم بفهم الصحابة ؟؟؟
الأقرب للاسلام والمتفهم للدين بفهم الصحابة والتابعين، هو كل من وافقهم، حتى ولو كان أخرسا لا يملك أن ينطق بكلمة السلفية،،،
ثانيا :
ارجو ان تسمي الامور بمسمياتها : من هم الذين يندرجون تحت السلفية ويحاربون كل من هو دونهم وان كان على حق !
اعطني مثالا واحدا
هم مكثرو القراءة،، قليلو الفهم والحكمة،، متعصبون لاسم على حساب اسم، فلو جئتهم باخواني لا ينطق الا بما ينطق به الدين كما نقله لنا علماؤنا الثقات في كل عصر من العصور، فهو يبقى مذموم لمجرد كلمة اخواني،،
ولو جئتهم بسلفي عالم تقي عابد مبتسم، لرفضوه ولهاجموه فقط، لأنه انتقى لنفسه كلمة السلفية وسط ابتداع التسميات،،
فهم من هنا ومن هناك وفي كل مكان،، ينشرون سموم التفرقة بين الأمة، بدعوى انهم دعاة المنهج الحق، وسيماهم هي بتضليل كل من خالفهم حتى ولو كان الأمر هو في مسائل اجتهادية تدعوا الى الرحمة، وتحتمل رأيين ودلالتين،، ولكن لأن عالمه لم ير الا تلك الدلالة، فبالتالي أنت ملزم باتباعه وبأخذ القول من عالمه، حتى ولو كان لديك عشرة علماء رأو باجتهادهم ما اطمأننت اليه،،
دعك من كل كلامي، وانزل يا أخي الكريم الى الساحات الاسلامية، وابحث عمن يقلدون تقليدا أعمى، ولكن شريطة ألا تنتصر لتسمية دون أخرى،،
يا اخي الاتباع غير الانتساب
فهل الذين اتبعوا رسول الله اصبح اسمهم محمديين
وهل الذين اتبعوا الانصار والمهاجرين اصبح اسمهم مهاجريين او انصاريين
وهؤلاء من ذكرت الآيه السابقون الاولون من المهاجرين والانصار والذين اتبعوهم باحسان ليس بينهم سلفي واحد وجميعهم مسلمين, التابعين والمتبوعين
لا حول ولاقوة الا بالله ... الانتساب يعني انا بدي اناسبهم ولا بدي اتبعهم ؟؟
لما اقلك " اولئك الذين هدى الله فبهداهم اقتده " .. ما الذي اريده حيئنذ ؟؟
لما اقلك . " والسابقون الاولون من المهاجرين والانصار والذين اتبعوهم باحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه " .. اذا انا اتكلم عن الاتباع
والسلفية هي اتباع اهل القرون الثلاثة الاولى وليس اتباع ابو اعلى المودودي صاحب العقيده المنحرفه المنحرقة
وليس اتباع ابن عربي الصوفي القبوري الذي قتله صلاح الدين
وليس اتباع الخوارج
وليس اتباع الروافض
وليس اتباع واصل بن عطاء المعتزلي في ضلاله وانحرافه
وليس اتباع الاشاعرة الذي تاب مؤسس عقيدتهم ابو الحسن الاشعري رحمه الله واتباعه الى اليوم لم يتوبوا !!
وليس اتباع الاحزاب المعاصرة التي ابدعت في اتيان العجائب والخرفات
من اسماء محمد صلى الله عليه وسلم " الفرقان " لانه فرق بين الحق والباطل ،، والاسلام لا يجمع الناس الا على الحق ،، ومحال ان يجمعهم على باطل
فمن يقول ان الاسلام يجمع ولا يفرق فهو غلطان غلط كبير
لان الاسلام يفرق بين الحق والباطل ولا يمكن ان يجمع الاسلام ان يجمع بينهما !!
الامر الاخر ...
في اول رد عليك قلت لك ان المقصود بالسلفية هي " فهم " الدين كما فهمه الاسلاف ،، اي ان افهم الاسلام كما فهمه الصحابة واهل القرون الثلاثة الاولى ... وعندما افهم الاسلام كما فهموه اذا اكون بذلك قد اتبعتهم او انتسبت اليهم ..الخ وهذا لا يضير فيه
سألتك سؤال هل انت مع مصطلح اهل السنة والجماعه فرددت بالرفض
فسألتك سؤال اخر ...
ءأنت اعلم وأفقه من معشر العلماء الممتدون في تاريخ الاسلام الذي قبلوا التسمية بالسنه ؟؟ او اهل السنه ؟؟
ءأنت اعلم من علماء الامة الذين وصفوا اهل الحديث بالطائفة المنصورة ؟؟
لو تتبعت اول مشاركة لي في هذا الموضوع ستجد انها اطراء وموافقة واعجاب بما قال ابن عثيمين في السلفية
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامر شناعة
اما العلماء الاجلاء البشر الذين ذكرتهم مجتهدين ويلزم من المسلم الاطلاع على آرائهم وفتاويهم
ولكن في الاسلام ليس هناك كهنوت ووكالات
بسم الله الرحمن الرحيم
يوم تاتي كل نفس تجادل عن نفسها وتوفى كل نفس ما عملت وهم لا يظلمون
النحل 111
وكيف حكمت انت انهم على خطأ؟؟
وبغض النظرمن نحن لنتخطئ او نصحح علماء وافق علمهم عملهم هو اهل الدراية واهل العلم
واهل الحديث وخاصته وهم على الاطلاع بالاحاديث النبوية الصحيحة اكثر من غيرهم
بغض النظر عن السلفية ومنهجها لاني على اقتناع تام ان من يتكلم عن السلفية هو على جهل تام بمكنونها لان من هاجمها اخذ الظاهر وتهجم عليها كانها حزب او انقسام ولم يأخذ بمنهجها الصحيح
ولم يتطلع على ما هية السلفية
بالشكل الصحيح
هم مكثرو القراءة،، قليلو الفهم والحكمة،، متعصبون لاسم على حساب اسم، فلو جئتهم باخواني لا ينطق الا بما ينطق به الدين كما نقله لنا علماؤنا الثقات في كل عصر من العصور، فهو يبقى مذموم لمجرد كلمة اخواني،،
ولو جئتهم بسلفي عالم تقي عابد مبتسم، لرفضوه ولهاجموه فقط، لأنه انتقى لنفسه كلمة السلفية وسط ابتداع التسميات،،
فهم من هنا ومن هناك وفي كل مكان،، ينشرون سموم التفرقة بين الأمة، بدعوى انهم دعاة المنهج الحق، وسيماهم هي بتضليل كل من خالفهم حتى ولو كان الأمر هو في مسائل اجتهادية تدعوا الى الرحمة، وتحتمل رأيين ودلالتين،، ولكن لأن عالمه لم ير الا تلك الدلالة، فبالتالي أنت ملزم باتباعه وبأخذ القول من عالمه، حتى ولو كان لديك عشرة علماء رأو باجتهادهم ما اطمأننت اليه،،
دعك من كل كلامي، وانزل يا أخي الكريم الى الساحات الاسلامية، وابحث عمن يقلدون تقليدا أعمى، ولكن شريطة ألا تنتصر لتسمية دون أخرى،،
سبحان الله كل مشاركاتك فيها من التشويش الشيء الكثير ...
نحن نتكلم في الاصل وانت تناقش الاسلوب ... لن ارد عليك ... لكي يعرف الاخوة القراء ما حوته ردودنا من حجة وبرهان وما حوته ردودك من تشويش وخروج عن الموضوع الاساسي
سبحان الله كل مشاركاتك فيها من التشويش الشيء الكثير ...
نحن نتكلم في الاصل وانت تناقش الاسلوب ... لن ارد عليك ... لكي يعرف الاخوة القراء ما حوته ردودنا من حجة وبرهان وما حوته ردودك من تشويش وخروج عن الموضوع الاساسي
والله انك تعلم أني أعلم أنك تفهم ما أتحدث عنه، والذي هو ما يندى لحاله الجبين، ولكنك دائما تحاول أن تقنع نفسك بأننا مختلفون معك على المنهج، لأنك لا تريد أن تفهم ما نحدثك عنه،، بأننا لا نختلف على المنهج حتى تناقشه وتثبته لنا، بل نختلف على من يحتكره لنفسه، ويعمل بقاعدة:
" رأيي ورأي شيخي صحيح لا يحتمل الا الصحيح،، ورأي غيري ورأي شيوخه باطل لا يحتمل الا البطلان "
قال رسول الله عليه الصلاة والسلام: كل بني آدم خطاء
ولكن متى واين وكيف حكمت انا انهم على خطأ؟
وفي اي شيء؟
اقتباس:
وبغض النظرمن نحن لنتخطئ او نصحح علماء وافق علمهم عملهم هو اهل الدراية واهل العلم
[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]يا أخي الحبيب ما من بشر الا ويخطيء وما من كتاب الا فيه علل الا كتاب الله, هذا اولاً
وثانياً اكرر سؤالي متى خطأت العلماء وفي أي شيء؟
اقتباس:
واهل الحديث وخاصته وهم على الاطلاع بالاحاديث النبوية الصحيحة اكثر من غيرهم
[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]كل من ذكرت هم من المعاصرين وقد سبقهم الى التصحيح والتضعيف رجال كانوا اقرب في الزمان والمكان الى تحري الصحة والضعف في الاحاديث , واشدد على مسأله هامه وهي ان العلوم لا تنزل وحياً ولا تتوارث مع الجينات بل انها كتب ومراجع وليس من احد على هذه الارض على راسه هالة القداسة بل هو العلم والفقه[/COLOR]
اقتباس:
بغض النظر عن السلفية ومنهجها لاني على اقتناع تام ان من يتكلم عن السلفية هو على جهل تام بمكنونها لان من هاجمها اخذ الظاهر وتهجم عليها كانها حزب او انقسام ولم يأخذ بمنهجها الصحيح
ولم يتطلع على ما هية السلفية
بالشكل الصحيح[/COLOR]
[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]لم اتحدث عن السلفية ومنهجها ابداً ولك العودة لكل ما كتبت[/COLOR]