اذا انت لست بصاحب علم حتى ترد على كلام العلماء
وبهذا لا يقبل منك قول بغير دليل ..
انا اتحدث معك بالدليل وفق قال الله وقال رسوله وقال العلماء وانت تخاطبني بقال منطقي وقال عقلي !! وهذا مرفوض ...
سأنصحك نصيحة لحبي لشخصك ،، فأنا أحترمك كشخص ولك مكانة عندي رغم عدم معرفتي بك عن قرب ،،
دع عنك هذه الترهات ، فكلها مجرد افكار تراودك وليست مبنية على أدلة لا من كتاب الله ولا من سنة نبيه ولا حتى من اراء علماء ثقات ،،
فما من احد أدخل المنطق وقدم العقل على النقل الا وحيل بينه وبين الحق ،،
فالسنة المطهرة .. كما القران .. فكلاهمها معصومان
سأضرب لك مثالا ،،،
في غزوة أحد ، أمر الرسول عليه السلام جمع من الناس بحماية ظهر المسلمين من خلال وقوفهم
على الجبل ، وقال لهم لا تنصرونا ان قتلنا ،، ولا تغنمونا ان ربحنا ، ولا تبرحوا مكانكم حتى آذن لكم
وبعد ان اشتدت المعركة وانتصر المسلمون وفر الكفار هربا ،، قال الذين على الجبل لقد انتصرنا فلنذهب
ولنأخذ نصيبنا من الغنائم .. فلقد انتهى الامر وانتهت المعركة وانتصر المسلمون
( وهذا مثال على تقديم العقل الذي امرهم بأن ينزلوا على الجبل - وخالفوا النقل حينما وصاهم الرسول بعدم ترك الجبل ) !
وحينما قدموا هذا على ذاك .. كانت الكارثة .. وجاء خالد بن الوليد وجمع من جيشه وأحاطوا بالمسلمين
وقتلوا كثيرا منهم - حتى ان رسولنا قد اصيب ...
كل هذا حصل لأنهم خالفوا أمرا واحدا لرسول الله .. وقدموا العقل .. على النقل
اي انهم جعلوا ما قالته لهم عقولهم .. على ما قاله الرسول صلوات الله عليه .. فكانت الكارثة
أخي علاء
القران فيه آيات محكمات وفيه المتشابهات .. ولا يعرف ذلك إلا أولوا العلم
والسنة فيها المحكم وفيها المتشابه .. ولا يميز ذلك الا أولوا العلم وما من أحد من أولوا العلم .. قال قولا .. أو نطق حرفا .. بأن قال عقلي يقول كذا
ومنطقي يقول كذا ... كلهم أجمعوا على صحة شيئ من عدمه .. تبعا للدليل .. والدليل فقط
فإن كان عندك دليل .. فهاته
وإن لم .. فدع الأمر لأهله .. وانشغل بما ينفعك في دينك ودنياك من الصلاة والذكر
ولا تخض في اقوال اهل العلم من غير دليل وبرهان ..
وصلى الله على محمد وعلى آله وصحبه وسلم
اخي احمد
العلماء الذين تقول عنهم ما هم الا بشر درسوا واطلعوا على علم ما وهم ليسوا بعلماء قدر ما هم بشرا يصيبون ويخطؤون وكلامي ليس تحقيرا لهم بقدر ما هم مثلهم مثل اي عالم سواء بالكيمياء او الاحياء او غيرها من العلوم والتي اذا تنافت مع العقل بطلت والله سبحانه تعالى منحنا هبة التفكير وليس البصم بما قاله فلان او علان .....
وبالنسبة لحديثك عن موقعة احد فاين العقل في تصرف من خالف اوامر رسولنا عليه الصلاة والسلام بل هو الجشع وحب جني الغنائم تركهم يتركون مواقعهم العسكرية فهم تصرفوا بالعاطفة وتسببوا بجهلهم في هزيمة المسلمين فعن اي عقل تتحدث وواضح ان الامور اختلطت عليك
نصيحة لك اخي احمد
اترك ما قاله علماء السلطان وحكم عقلك في كل شئ حولك فلا يصح الا الصحيح
اخي علاء ،،
واضح جليا وللجميع انك لا تملك أي دليل على ما تقوله
ولا تكتب ولا تحفظ سوى كلمة " المنطق " ،،
سؤالي الان كيف يُمسحُ على الخفين او الجوارب أثناء الوضوء ؟؟
ستقول لي من الأعلى ،، فأجيبك ان المنطق والعقل يقولان ان المسح من أسفل اوْلى
مكان تجمع التراب والأوساخ !!
اذا أيهما أصح برأيك ؟ المنطق والعقل ام النقل من كلام الذي لا ينطق عن الهوى ؟
انتظر إجابتك ..
اخي علاء ،،
واضح جليا وللجميع انك لا تملك أي دليل على ما تقوله
ولا تكتب ولا تحفظ سوى كلمة " المنطق " ،،
سؤالي الان كيف يُمسحُ على الخفين او الجوارب أثناء الوضوء ؟؟
ستقول لي من الأعلى ،، فأجيبك ان المنطق والعقل يقولان ان المسح من أسفل اوْلى
مكان تجمع التراب والأوساخ !!
اذا أيهما أصح برأيك ؟ المنطق والعقل ام النقل من كلام الذي لا ينطق عن الهوى ؟
انتظر إجابتك ..
اخي احمد
صراحة مشاركتك ليس لها معنى الا انك عاجزا عن اقناعي وشو دخل مسخ الخفين في حديثنا ؟؟؟؟
الان وبلحظة بجيبلك كل ما قاله الفقهاء في مسح الخفين ولكنني ارفض اللجوء الى جوجل او غيره ومرة اخرى الله سبحانه وتعالى منحنا العقل فلا تقزموه بما يقوله فلان او علان واي دليل تريد وعلى ماذا ؟؟؟؟ فبصراحة انا مش فاهم عليك
وحتى الان لم تجب على سؤال حديث الرضاعة
اخي احمد
صراحة مشاركتك ليس لها معنى الا انك عاجزا عن اقناعي وشو دخل مسخ الخفين في حديثنا ؟؟؟؟
الان وبلحظة بجيبلك كل ما قاله الفقهاء في مسح الخفين ولكنني ارفض اللجوء الى جوجل او غيره ومرة اخرى الله سبحانه وتعالى منحنا العقل فلا تقزموه بما يقوله فلان او علان واي دليل تريد وعلى ماذا ؟؟؟؟ فبصراحة انا مش فاهم عليك
وحتى الان لم تجب على سؤال حديث الرضاعة
انا استشهد بقول الله ورسوله .. وانت تستشهد بقولك وعقلك
فهيهات لنا ان نتلاقى في اي من النقاط ،،،
انت لديك اكثر من 10 مشاركات في هذا الموضوع ،، كلها من وحي عقلك مستندا لما تمليه عليك افكارك ... ليس لديك حجة .. ولا دليل .. ولا برهان .. لا من كتاب ولا من سنة
عجزتَ عن رد الحديث ،، فقط لأن عقلك انكره
حجتك لا قيمة لها .. اعذرني .. فهذا دين وليس مكانا للاختراعات ..
فالوقت اثمن من ان نضيعه في اثبات المثبت ،،
وانا اثبت صحة الحديث بالسند والرواة ... فإن كان عندك دليل على عدم قبوله فهاته والا انصحك
بالانشغال بما ينفعك والابتعاد عن هذه الدروب التي تودي بصاحبها الى الهاوية ...فالتكلم من غير دليل .. حجة المفلس في العلم ..
انا استشهد بقول الله ورسوله .. وانت تستشهد بقولك وعقلك
فهيهات لنا ان نتلاقى في اي من النقاط ،،،
انت لديك اكثر من 10 مشاركات في هذا الموضوع ،، كلها من وحي عقلك مستندا لما تمليه عليك افكارك ... ليس لديك حجة .. ولا دليل .. ولا برهان .. لا من كتاب ولا من سنة
عجزتَ عن رد الحديث ،، فقط لأن عقلك انكره
حجتك لا قيمة لها .. اعذرني .. فهذا دين وليس مكانا للاختراعات ..
فالوقت اثمن من ان نضيعه في اثبات المثبت ،،
وانا اثبت صحة الحديث بالسند والرواة ... فإن كان عندك دليل على عدم قبوله فهاته والا انصحك
بالانشغال بما ينفعك والابتعاد عن هذه الدروب التي تودي بصاحبها الى الهاوية ...فالتكلم من غير دليل .. حجة المفلس في العلم ..
هكذا انتم فعندما تعجزون عن اقناعنا بالعقل والمنطق تكتبون ما تكتبون وكأن الرواه والسند انبياء معصمون عن الخطأ فحتى الانبياء غير معصومين عن الخطأ فيما يخص ارائهم ومواقفهم الخاصة وكيف لي ان اثق برواة اراقوا دم المسلمين وحتى اللحظة اراك تتهرب من الاجابة عن سؤالي حول حديث الرضاعة وواضح انه ليس لديك اجابة اما الاختراعات فمن اوجدها هم شيوخ السلطان ومرددي كلامهم وليست العامة وانا منهم واطالبك انت وغيرك باحترام عقلي وعقل كل المسلمين وان لا تبقوا ترددوا على مسامعنا قال فلان وافتى فلان وبانتظار اجابتك جول حديث الرضاعة وهو حديث صحيح حسب الروايات والسند فهيا تشجع وقل رايك في هذا الحديث بدل ان تهاجمني
هكذا انتم فعندما تعجزون عن اقناعنا بالعقل والمنطق تكتبون ما تكتبون وكأن الرواه والسند انبياء معصمون عن الخطأ فحتى الانبياء غير معصومين عن الخطأ فيما يخص ارائهم ومواقفهم الخاصة وكيف لي ان اثق برواة اراقوا دم المسلمين وحتى اللحظة اراك تتهرب من الاجابة عن سؤالي حول حديث الرضاعة وواضح انه ليس لديك اجابة اما الاختراعات فمن اوجدها هم شيوخ السلطان ومرددي كلامهم وليست العامة وانا منهم واطالبك انت وغيرك باحترام عقلي وعقل كل المسلمين وان لا تبقوا ترددوا على مسامعنا قال فلان وافتى فلان وبانتظار اجابتك جول حديث الرضاعة وهو حديث صحيح حسب الروايات والسند فهيا تشجع وقل رايك في هذا الحديث بدل ان تهاجمني
إذهب الى اليونانيين أو الاغارقة لتأخذ منهم العلم بالمنطق والعقل وسترجع ربما لا تعترف بوجود الله !!
أما ديننا فمصادر تشريعه ليس من بينها العقل أخي الكريم فهي القران والسنة والاجماع والقياس ...
والعقل ليس من بينها
فاذهب لأحد غيري يأتيك بأدلة من العقل ...
أما نحن فمذهبنا الكتاب والسنة بفهم سلف الامة
...
أيضا عليك ان تميز ,, فأنا لم ولن أهاجمك ,, أنا اخاطب فكرك وليس شخصك وهذا اولا
ثانيا لا ترد سؤالا بسؤال قبل ان تجيبني أنت عن أسئلتي .. لا تحد عن الموضوع
وعند فراغي من نقطة بحثي سأنتقل الى اي مسألة تريدها ...
ثالثا
ديننا لا يقزم العقل أبدا .. بل إنه يكرمه لأن العقل نعمة أنعمها الله على عباده والكثير من الايات تنتهي بألا تعقلون ..
فلا تبحث عن السم في العسل ،، ولا تقولني ما لم أقله ..
وبالرغم من أن الله كرم العقل لكنه لم يجعله ابدا مصدرا للتشريع ،، والعقل عند التشريع
يجب ان ينحني ويقول سمعنا وأطعنا .. فالايات التي تأمرنا بأمر وتنهانا عن فعل
يجب أن ينحني العقل والرأس ويقولا سمعنا وأطعنا ... وكذلك ما أمر به رسولنا صلوات الله عليه
يجب أن ينحني العقل له ويقول سمعنا واطعنا ...
فحادثة الاسراء والمعراج منافية للعقل .. مع انها حصلت ونؤمن بها ! لكنها منافية للعقل البشري
فأن يصعد رجل أمي الى السماء ويعود الى فراشه في لحظات فهذا أمر مناف للعقل المحدود !!
لكنه أمر قد حصل ونؤمن به لأن الله أردا ذلك معجزة لنبيه ،،،
فأين العقل من هذه المسألة .؟؟ أم أنك لا تصدقها ؟؟
إذهب الى اليونانيين أو الاغارقة لتأخذ منهم العلم بالمنطق والعقل وسترجع ربما لا تعترف بوجود الله !!
أما ديننا فمصادر تشريعه ليس من بينها العقل أخي الكريم فهي القران والسنة والاجماع والقياس ...
والعقل ليس من بينها
فاذهب لأحد غيري يأتيك بأدلة من العقل ...
أما نحن فمذهبنا الكتاب والسنة بفهم سلف الامة
...
أيضا عليك ان تميز ,, فأنا لم ولن أهاجمك ,, أنا اخاطب فكرك وليس شخصك وهذا اولا
ثانيا لا ترد سؤالا بسؤال قبل ان تجيبني أنت عن أسئلتي .. لا تحد عن الموضوع
وعند فراغي من نقطة بحثي سأنتقل الى اي مسألة تريدها ...
ثالثا
ديننا لا يقزم العقل أبدا .. بل إنه يكرمه لأن العقل نعمة أنعمها الله على عباده والكثير من الايات تنتهي بألا تعقلون ..
فلا تبحث عن السم في العسل ،، ولا تقولني ما لم أقله ..
وبالرغم من أن الله كرم العقل لكنه لم يجعله ابدا مصدرا للتشريع ،، والعقل عند التشريع
يجب ان ينحني ويقول سمعنا وأطعنا .. فالايات التي تأمرنا بأمر وتنهانا عن فعل
يجب أن ينحني العقل والرأس ويقولا سمعنا وأطعنا ... وكذلك ما أمر به رسولنا صلوات الله عليه
يجب أن ينحني العقل له ويقول سمعنا واطعنا ...
فحادثة الاسراء والمعراج منافية للعقل .. مع انها حصلت ونؤمن بها ! لكنها منافية للعقل البشري
فأن يصعد رجل أمي الى السماء ويعود الى فراشه في لحظات فهذا أمر مناف للعقل المحدود !!
لكنه أمر قد حصل ونؤمن به لأن الله أردا ذلك معجزة لنبيه ،،،
فأين العقل من هذه المسألة .؟؟ أم أنك لا تصدقها ؟؟
واضح انك تجهل فلسفة الاغريق وما قبلهم وما بعدهم وتردد ما يلقنونه لك ولعلمك كان عند الاغريق الهات عدة فهم بشكل او بآخر آمنوا بوجود اله وظنوا ان لكل شئ اله تختص به ولكنك حتى الان تتهرب من سؤالي عن حديث الرضاعة فهل هو عجز منك ام ماذا ؟؟؟؟
وليس هناك داعي لاتهامي او وصفي بمن لا يعلم فالحمد لله ربي جل جلاله منحني العقل الذي بدأ به اول ايات القران
وبالنسبة لسؤالي فلن تجاوب عليه وستبقى تتهرب وتتهرب واتحداك ان تجاوب عن حديث الرضاعة
وللعلم هذه المرة الاخيرة التي اسمح لك ولغيرك بالتهجم عليّ فاما ان تقنعني او اقعد ساكت وما تعمل حالك شيخ
واضح انك تجهل فلسفة الاغريق وما قبلهم وما بعدهم وتردد ما يلقنونه لك ولعلمك كان عند الاغريق الهات عدة فهم بشكل او بآخر آمنوا بوجود اله وظنوا ان لكل شئ اله تختص به ولكنك حتى الان تتهرب من سؤالي عن حديث الرضاعة فهل هو عجز منك ام ماذا ؟؟؟؟
وليس هناك داعي لاتهامي او وصفي بمن لا يعلم فالحمد لله ربي جل جلاله منحني العقل الذي بدأ به اول ايات القران
وبالنسبة لسؤالي فلن تجاوب عليه وستبقى تتهرب وتتهرب واتحداك ان تجاوب عن حديث الرضاعة
وللعلم هذه المرة الاخيرة التي اسمح لك ولغيرك بالتهجم عليّ فاما ان تقنعني او اقعد ساكت وما تعمل حالك شيخ
ثلاثة رسائل وصلتني تقول لي ان علاء يتهرب وليس عنده ما يجيبه
فقد اقمت عليه الحجة !!
ان تجيب السؤال بسؤال كي تخرج من مأزق أجوبتي عليك وكذلك أسئلتي فهذه قصة اصبحت قديمة
في عالم المناظرات ،،،
ليس عندي وقت لهذا .. إن كنت تريد الجدال فليس لدي وقت وان كنت تريد العلم فأهلا وسهلا ..
كنت قد سألتك ،،
ان القران نقل لعصرنا ايضا بالتواتر ، عبر رجال من عهد الصحابه الى عصور متأخرة
ومن هؤلاء الذين نقلوا القران كما انزل نقلوا ايضا احاديث كثيرة عن رسول الله ومنها حديث
موضوعنا هذا ،،،
فاستنادا للعقل فإنك حتما ستشكك بالقران ايضا كما شككت بالسنة
أرأيت أين يأخذك العقل حينما تجعله المشرع للدين ،،
وهذا حال الاغارقة والفلاسفة .. حكموا العقل .. ففالوا لا وجود لإله .. فضلوا وأضلوا ..
همسة ..
انا مش شيخ .. انت بتعرف اني مش شيخ
دعك مني .. وناقشني بصلب الموضوع .. وبالدليل من الكتاب والسنة
ان كان لديك علم كما تزعم ..
والله يا ابو حسين الغالي بدك تعرف شيء صغير جدا وهو ان زلة اللسان مجرد زلة فقط (( تهوي بصاحبها 70 خريفا في النار ))
اخي ابو حسين انتبه فانت تشكك في كلام علماء الامة
ومثال بسيط جدا اذا كان الموضوع بالعقل والمنطق
سألك سائل هل الخمر حرام؟؟ فورا ستجيبه نعم حرام. الان كيف علمت ان الخمر حرام اليس من كتاب الله عز وجل؟؟ من نقل لنا كلام الله كما هو لوقتنا هذا وحافظوا عليه من التزيف والتحريف ؟؟ اليس نفسهم اللذين نقلوا الحديث ؟؟ وكيف لي ان اعرف في هذا الزمن وبعد 1435 عام بان هنالك نبي اسمه محمد أو عيسى أو موسى لولا فضل التابعين رضوان الله عليهم وارضاهم هل العقل والمنطق سيقولان لي بان قبل 1435 عام نزل رسول في الامة اسمه محمد عليه الصلاة والسلام ؟ انت شخصيا كيف عرفت الامور الدينية ؟؟ اليس بالنقل والتواتر ؟؟ ام بالعقل
ثلاثة رسائل وصلتني تقول لي ان علاء يتهرب وليس عنده ما يجيبه
فقد اقمت عليه الحجة !!
ان تجيب السؤال بسؤال كي تخرج من مأزق أجوبتي عليك وكذلك أسئلتي فهذه قصة اصبحت قديمة
في عالم المناظرات ،،،
ليس عندي وقت لهذا .. إن كنت تريد الجدال فليس لدي وقت وان كنت تريد العلم فأهلا وسهلا ..
كنت قد سألتك ،،
ان القران نقل لعصرنا ايضا بالتواتر ، عبر رجال من عهد الصحابه الى عصور متأخرة
ومن هؤلاء الذين نقلوا القران كما انزل نقلوا ايضا احاديث كثيرة عن رسول الله ومنها حديث
موضوعنا هذا ،،،
فاستنادا للعقل فإنك حتما ستشكك بالقران ايضا كما شككت بالسنة
أرأيت أين يأخذك العقل حينما تجعله المشرع للدين ،،
وهذا حال الاغارقة والفلاسفة .. حكموا العقل .. ففالوا لا وجود لإله .. فضلوا وأضلوا ..
همسة ..
انا مش شيخ .. انت بتعرف اني مش شيخ
دعك مني .. وناقشني بصلب الموضوع .. وبالدليل من الكتاب والسنة
ان كان لديك علم كما تزعم ..
عن اي حجة تتكلم اخي احمد
فعلا والان وصلني حقي والجواب الشافي بانكم ببغاء يكرر ما يسمعه والحجة ما زالت قائمة عليك بتهربك من الاجابة على سؤالي حول حديث الرضاعة وهو حديث متفق عليه فدعنا نناقش الامور بدون اتهامات وحكي الحجة ومرة اخرى اقولها ان من نقل لنا الحديث النبوي الشريف هم بشر
وعندما تجيبني عن سؤالي حول حديث الرضاعة فسأكمل معك النقاش وفي حال كتبت لي انشاء وتعبير فلن اشاركك النقاش وساعتبره تهربا منك