الاخت حنان اجد ان هناك بعض الحدة في ردودك او ان الموضوع لم يرق لكِ
ان كان الامر كذلك بإمكانك اخفائه
ملاحظة : كنت اتمنى ان يأخذ الموضوع طابع المحاماة بشكل عام وليس ان تأخذينه بشكل شخصي .
شكراً جزيلاً اخيتي لسعة صدرك وارجو المعذرة .
الاخت حنان اجد ان هناك بعض الحدة في ردودك او ان الموضوع لم يرق لكِ
ان كان الامر كذلك بإمكانك اخفائه
ملاحظة : كنت اتمنى ان يأخذ الموضوع طابع المحاماة بشكل عام وليس ان تأخذينه بشكل شخصي .
شكراً جزيلاً اخيتي لسعة صدرك وارجو المعذرة .
له له له يا صاحب القلب الأخضر
حسنا
أشر لي على رد واحد به حدّة أو ظهر بأن الموضوع لم يُعجبني ومستعدة لتقديم الإعتذار فوراً
بالعكس راق لي الموضوع وأبديت وجهة نظري بكل مصداقية ولا أستطيع أن آخذ الموضوع بشكل عام أخي لأني لا أستطيع التحدث بلسان كل من يمارس المهنة
ولا أستطيع الولوج لنفس أي شخص
من جهتي مستعدة لإكمال النقاش بكل رحابة صدر والإجابة عن أي استفسار لدي أي معلومه عنه...
وسعيدة جدا بالنقاش إن قررت إكماله
وأنا بانتظار أن تعود وتضع أي رد لي وجدت الحدة به لأجيبك على مالم يعجبك أو يروق لك به
له له له يا صاحب القلب الأخضر
حسنا
أشر لي على رد واحد به حدّة أو ظهر بأن الموضوع لم يُعجبني ومستعدة لتقديم الإعتذار فوراً
بالعكس راق لي الموضوع وأبديت وجهة نظري بكل مصداقية ولا أستطيع أن آخذ الموضوع بشكل عام أخي لأني لا أستطيع التحدث بلسان كل من يمارس المهنة
ولا أستطيع الولوج لنفس أي شخص
من جهتي مستعدة لإكمال النقاش بكل رحابة صدر والإجابة عن أي استفسار لدي أي معلومه عنه...
وسعيدة جدا بالنقاش إن قررت إكماله
وأنا بانتظار أن تعود وتضع أي رد لي وجدت الحدة به لأجيبك على مالم يعجبك أو يروق لك به
حاسس يا حنان انه احنا بمحكمة بكلامك بالعربية الفصحي يا حنان احنا بالمنتدي يعني خلي كلامك شوية بالعربية الفصحى وشوية بالعامية
لا عليكِ اختي الكريمة
اعتقد انني قدرت الامور بطريقة مبالغ فيها
لكن ما اراه ان الغالبية لهم مأخذ على نفس المهنة .
ما شاء الله
انتم عائلة متخصصين في نفس المجال .
حسناً اختي
هل لكِ ان تطلعينا على المحاماة و مناصبها بالتسلسل واقصد
محامي متدرب ومن ثم ...... و من ثم .... وما هي اعلى المناصب التي قد يصل لها المحامي في مجال تخصصه .
ان كان هناك ما يمكن مواصلة النقاش فيه لا بد من عودة ان شاء الله .
لا عليكِ اختي الكريمة
اعتقد انني قدرت الامور بطريقة مبالغ فيها
لكن ما اراه ان الغالبية لهم مأخذ على نفس المهنة .
ما شاء الله
انتم عائلة متخصصين في نفس المجال .
حسناً اختي
هل لكِ ان تطلعينا على المحاماة و مناصبها بالتسلسل واقصد
محامي متدرب ومن ثم ...... و من ثم .... وما هي اعلى المناصب التي قد يصل لها المحامي في مجال تخصصه .
ان كان هناك ما يمكن مواصلة النقاش فيه لا بد من عودة ان شاء الله .
حصل خير أخي لؤي
المحاماه تبدأ بدراستها في الجامعة ببكالوريوس القانون ومن ثم يبدأ الحاصل على هذه الشهادة بفترة التدريب وهي سنتان وبعدها يتم انضمامه لنقابة المحامين والحصول على رخصة مزاولة المهنة وإجازة المحامه لدى المحاكم الشرعية والنظامية
أما عن أعلى المناصب فليس لدي فكرة دقيقية لكن أعتقد أنها نقيب المحامين إذا قصدت في نفس التخصص طبعا من الممكن مع الخبرة ودراسات معينة أن يصل للسلك القضائي والمناصب فيه مختلفة ومتقدمة
بانتظار عودتك أخي حياك الله
انا ما عندي خبره
ولكن أقول ان المحامي يقلب الحق بالطل والباطل حق حسب موكله
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المارد
بالفعل موضوع يستحق النقاش فالمحاماة مهنة ان لم يكن صاحبها يعي ما يقوم به ويعي مفاهيم دينه فسيقع في حرام ليس مثله حرام كأن بريء مذنب او يذنب بريء فهذه المهنة بالفعل من اصعب المهن لكن ما يستوقفني رأي الناس في المحامي فالعديد يرى بان المحامي مجرد كاذب مثله مثل المذنب ففي احدى الجلسات العائلية سأل احد المخاتير ماذا يعمل ابنك يا ابو فلان فاجاب محامي فرد الاخر ااااااه كذاب يعني فاتمنى من الاخوة المحاميين مراعاة الحق واجعل مهنتهم خالصة لوجه الله في نصرة الحق وابطال الباطل
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مارد85
عجبني وصف لأحد (ختيارية) حارتنا بأن معظم المحامين وآسف على الوصف معظمهم الا من رحم ربي (زعران مرخصين ).......هو هيك حكى مش انا ....
حسنا سأدافع عما اقتنعت به فيخطئ من يظن أن مؤهلات المحامي هي فقط الحصول على إجازة المحاماة أو الدكتوراة في القوانين، كما يخطئ من يعتقد أن مهنة المحامي هي الكلام أو أن دراساته قاصرة على كتب القانون.. إذ أن المحامي النبيه يجب أن تستمر دراساته يوميًا طوال حياته..وتتناول إلى جانب كتب القانون والموسوعات العلمية والقضائية كتب الأدب والتاريخ والمنطق وعلم الإجتماع وغيرها..بل ويحتاج أن يلم بثقافة كبيرة حتى يستطيع الإلمام والدفاع في القضايا التي يتم توكيله فيها من مدنية وجنائية وسياسية وإدارية وغيرها ...كما أن المحاماة بالنسبة لي من أجل المهن ووأشقها على الإطلاق فهي تفرض على المحامي أن يكرس لها كل وقته ومجهوده.. وهي لا تدع له وقتًا للراحة فيبدأ المحامي دائمًا عمله مبكرًا ويقضي ساعات الصباح عادةً في أداء واجبه أمام مختلف المحاكم متنقلاً بين دار القضاء العالي والمحاكم الجزئية والقضاء الإداري فضلاً عن المحاكم الشرعية والمدنية وغيرها
فإذا عاد المحامي بعد الظهر إلى منزله مكدودًا محطم الأعصاب لا يكاد يجد وقتًا لتناول الطعام أو للراحة،... إذ يتعين عليه أن يعود إلى مكتبه لاستقبال عملائه حيث يقضي شطرًا من الليل في تفهم ما يعرض عليه من مشكلات..والإفتاء فيما يستشار فيه من منازعات..وتدوين ملاحظاته عما يعهد به إليه من قضايا..حتى إذا ما انتهى من هذا العمل المضني بين إزعاج التليفون ومضايقات بعض العملاء كان عليه أن يبدأ دراسة قضايا اليوم التالي وإعداد دفاعه فيها مستعينًا بالمراجع القانونيةويكاد لايجد وقتا للتحدث مع أفراد عائلته هذا إذا لم يتم مراجعته في بيته أيضاً فبيته عبارة عن مكتب إضافي أيضاً
هذا موجز للعمل اليومي للمحامي.. ومنه يتضح أن المحامي كالشمعة يحترق ليضيء للآخرين.. ومع ذلك فكثيرًا ما تقابل مجهوداته وتضحياته الغالية بالجحود ونكران الجميل من جانب الموكلين الذين ما أن يكسبوا قضاياهم حتى يتنكروا لمحاميهم..رغبةً في إهدار حقوقه بعد أن حصل لهم على حقوقهم المهضومة ..عاديك عن ردة أفعالهم إن خسر القضية ...
لا أنكر بأن بعض المحامين أساءوا لهذه المهنة ، بتصرفاتهم وجشعهم وحبهم للمادة فهم يقبلون أية قضية دون تدقيق ، بل يضحكون على الزبائن ويوهمونهم بكسب القضية حتى لو كانت القضية خاسرة مائة بالمائة.... وهناك من يمارسون مهنتهم بطريقة ملتوية فيها من اللف والدوران وقلب الحقائق دون اعتبار لدين ومبدأ ويجعلون نصب أعينهم مقدار المكسب الذى سيحصلون عليه حتى يخال لك أنك فى دوامة عميقة من الكذب والخداع حيث يضرب بعرض الحائط كل الاخلاقيات والأعراف وكل المفاهيم النبيلة والنتيجة طبعا فقدان الثقة بالمحامين...
والحقيقة أن هناك العديد من المحامين المحترمين والذين ارتقوا بالمهنة ولكن كما يقال الشر يعم والخير يخص وتبقى القضية نسبية إخوتي فهنالك من الأطباء من يبيع ضميره فيقتل باستهتاره وهنالك من المهندسين من يهدم بيوتا فوق قاطنيها بقلة دينه الخ.... أدعو الله أن يكثر ممن يحيا ضميرهم ولا يموت
هناك حل لتغيير سمعة المحامين الممارسين للمهنه وهي
Performance review
حيث يكون هناك معيار واضح لقياس الاداء الوظيفي لكل محامي ممارس للمهنه .
وعليه تكون المعلومات متوفرة للجميع وان لا يؤخذ الصالح باعمال الطالح .
أخت حنان
ما يلفت نظر أي زائر الى مدينة الزرقاء و خصوصاً منطقة السوق
يشعر للوهلة الأولى أنه داخل على محكمة من كثر كرمات المحاميين
يعني بالشارع الواحد و على الشقتين...
هل كل من حصل على البكالوريوس و إنضم الى النقابة أهل الى أن يفتح مكتب محاماة؟
هل هناك معايير لمحاسبة المحامي المقصر؟ و كف يمكن للزبون أن يعرف أن ذلك المحامة مقصر تجاه قضيته
لأي سبب من الأسباب ، ممكن لجهله في ذلك المسار القضائي....؟
ما نسبة الإقبال على هذه المهنة من الطلاب؟
هل هنالك تعرفة قد تكون معروفة لمقابلة المحامي و لقضايا معينة؟ مثلاً القضية الفلانية معروف أنها تكلف كذا و كذا؟
ما هي القضايا التي قد تشهر محامي و يبدء ذلك المحامي بلافتخار بها علناً لستقطاب أكبر عد من الزبائن؟
ما هو دخل المحامي بشكل عام ذو خبرة 5 سنوات من التخرج؟
هل يتم إستغلال المحاميين الجدد "السنافر" من قبل حيتان الصنعة و أصحاب مكاتب المحاماة الكبيرة؟
للحديث بقية...........
أخت حنان
ما يلفت نظر أي زائر الى مدينة الزرقاء و خصوصاً منطقة السوق
يشعر للوهلة الأولى أنه داخل على محكمة من كثر كرمات المحاميين
يعني بالشارع الواحد و على الشقتين...
هل كل من حصل على البكالوريوس و إنضم الى النقابة أهل الى أن يفتح مكتب محاماة؟
هل هناك معايير لمحاسبة المحامي المقصر؟ و كف يمكن للزبون أن يعرف أن ذلك المحامة مقصر تجاه قضيته
لأي سبب من الأسباب ، ممكن لجهله في ذلك المسار القضائي....؟
ما نسبة الإقبال على هذه المهنة من الطلاب؟
هل هنالك تعرفة قد تكون معروفة لمقابلة المحامي و لقضايا معينة؟ مثلاً القضية الفلانية معروف أنها تكلف كذا و كذا؟
ما هي القضايا التي قد تشهر محامي و يبدء ذلك المحامي بلافتخار بها علناً لستقطاب أكبر عد من الزبائن؟
ما هو دخل المحامي بشكل عام ذو خبرة 5 سنوات من التخرج؟
هل يتم إستغلال المحاميين الجدد "السنافر" من قبل حيتان الصنعة و أصحاب مكاتب المحاماة الكبيرة؟
للحديث بقية...........
اخ بلال اقول لك تجربتي الشخصيه مع المحامين
تعرضت لموقف بالاردن وتطورت الامور علي شكل دعوي بالمحكمه .. احد الافاضل اقترح علي توكيل محامي وبعد السؤال عن محامي " كويس " وقعت توكيل مع محامي ومقدم اتعاب 120 دينار ويبقي له 120 دينار بعد انتهاء القضيه .
توقعت ان ينتهي الموضوع خلال 4 الي 5 جلسات علي الاكثر .. ولكني اكتشفت ان هذا المحامي متفق مع محامي الخصم علي عدم حضور الجلسات . لاني في مره ذهبت الي المحكمه فلم اجد لا المحامي الخاص بي ولا محامي الخصم.
وفهمت من كاتب القاضي ان المحكمه تاجلت لعدم حضور اي من المحامين ولو حضر اي محامي لتم الحكم له . ( قصه طويله )
اتهيت توكيلي مع هذا المحامي وتوجهت الي محامي اخر نصحوني به لانه " كويس وابن حلال " وتماما نفس الموقف والتصرف ..
خسرت تقريبا 350 دينار للمحامين دون ان يفيدوني بشيء ابدا ..
بالنهايه توجهت الي الخصم وعن طريق وسطاء خير تم حل الموضوع بالتراضي دون المحاكم لاننا نحن خسرنا مبالغ للمحامين دون فائده.
لا اريد ان اعمم ان كل المحامين نفس الطبيع .. لكن عن نفسي لم التقي بمحامي محترف و لا اظن انني سالتقي باحد منهم بالاردن .
اخ بلال اقول لك تجربتي الشخصيه مع المحامين
تعرضت لموقف بالاردن وتطورت الامور علي شكل دعوي بالمحكمه .. احد الافاضل اقترح علي توكيل محامي وبعد السؤال عن محامي " كويس " وقعت توكيل مع محامي ومقدم اتعاب 120 دينار ويبقي له 120 دينار بعد انتهاء القضيه .
توقعت ان ينتهي الموضوع خلال 4 الي 5 جلسات علي الاكثر .. ولكني اكتشفت ان هذا المحامي متفق مع محامي الخصم علي عدم حضور الجلسات . لاني في مره ذهبت الي المحكمه فلم اجد لا المحامي الخاص بي ولا محامي الخصم.
وفهمت من كاتب القاضي ان المحكمه تاجلت لعدم حضور اي من المحامين ولو حضر اي محامي لتم الحكم له . ( قصه طويله )
اتهيت توكيلي مع هذا المحامي وتوجهت الي محامي اخر نصحوني به لانه " كويس وابن حلال " وتماما نفس الموقف والتصرف ..
خسرت تقريبا 350 دينار للمحامين دون ان يفيدوني بشيء ابدا ..
بالنهايه توجهت الي الخصم وعن طريق وسطاء خير تم حل الموضوع بالتراضي دون المحاكم لاننا نحن خسرنا مبالغ للمحامين دون فائده.
لا اريد ان اعمم ان كل المحامين نفس الطبيع .. لكن عن نفسي لم التقي بمحامي محترف و لا اظن انني سالتقي باحد منهم بالاردن .
فلست محظوظا لهذه الدرجه !
و هاد مثال من مليون قضية...
الله يهديهم و يصلح حال الجميع
و هنا نرجع الى أساسيات الادارة
و من هذه الأساسيات:
الرقابة و هنالك أنواع من الرقابة و لكن نحن كمسلمين (أخذاً بعين الاعتبار أن غالبية المحاميين من المسلمين)
علينا إتباع رقابة الله لنا أو بالمصطلح المتداول مخافة الله
و هذه لو وجدت لما حدث الذي حدث في قضيتك
و لكن ضعفاء النفووس لطالما يأخذون الواجهة الكبرى من البضاعة
و يا معلم إن شاء الله ما تحتاج لمحاميين أبداً في موقعك و في الأردن كمان!
و إذا لاسمح الله احتجت ترى في عندي محامي على كيف كيفك!