هذا المقطع يدلل على حقيقتين يحاول الاخوة الاحباء ابو ابي والاخ فارس (علامة مسجلة) التملص منها وارجو منهم الإجابة على التساؤلات النتاجة عن هذه الحقائق:
الحفيفة الأولى يقول الشيخ جزاه الله خيراً
لا انظر الى افراد السلفيين وتصرفاتهم حتى احكم عليهم
وهذا معناه ان السلفية ليست نهج وانما انتماء حزبي
فكيف يكون الانسان سيئاً ويحسب على السلفيين طالما ان السلفية كما يقول الاخوة المتسلفين سلوك ونهج
وفلان سلوكة سيء ونهجه اعوج فلماذا نسب الى السلفيين؟
ارجو التفكير العميق قبل الاجابة
قال الشيخ ايضاً: هناك فرق بين السلفية كمذهب وبين تصرفات المسلمين
القول الصريح بأن السلفية مذهب بل واكبر من ذلك انه ذكر الاسلام مثالاً ليثبت امكانية ان يكون احد افراد المسلمين منتسباً الى الاسلام بالاسم فقط
اذا يمكن للانسان ان ينتسب الى السلفية بالاسم فقط فكيف يكون ذلك؟ وانتم تقولون ان السلفية نهج وسلوك فكيف اصبحت تحزب وانتساب مفرغ من النهج والسلوك؟
أبو أبي : هل نلتزم فقط بما جاء بكتاب الله فقط ام ناخذ بالكتاب والسنه الصحيحه ؟
سامر: النساء (آية:59): يا ايها الذين امنوا اطيعوا الله واطيعوا الرسول واولي الامر منكم فان تنازعتم في شيء فردوه الى الله والرسول ان كنتم تؤمنون بالله واليوم الاخر ذلك خير واحسن تاويلا
المقصد من سؤالي كان لاعرف هل اتجاهك قرآني ام انك تؤمن بان مصادر التشريع ليست القرآن فقط ففي هذه الآية نتفق انك لست قرآنيا (تيار يؤمن بالقرآن فقط) وانما تؤمن بمصادر التشريع وهي الكتاب والسنه هنا حسب الاية وبديهي كون الله ارسل الرسول لنرجع اليه في التفرريق بين الحلال والحرام والرسول مات ولكنه ترك فينا سنة صحيحه نعمل على تحريها والذين يعملون على تحريها هم المسلمون من صحابه وتابعين الى أئمة الى علماء ربانيون وطلاب علم الى يومنا هذا فلزم من ذلك ان نتفق على ان مصادر التشريع هي اربعه قرآن وسنة صحيحه واجماع وقياس وهذا نتفق فيه
قال الإمام الشافعي رحمه الله :
" ولا يلزم قول بكل حال إلا بكتاب الله ، أو سنة رسوله صلى الله عليه وسلم ، وما سواهما تبع لهما " انتهى.
"جماع العلم" (11) .
ثم استنبط العلماء من هذين المصدرين أصولا أخرى يمكن بناء الأحكام عليها ، أطلق عليها بعض العلماء - تجوزا - اسم " مصادر الشريعة " أو " مصادر التشريع الإسلامي" ، وهي : الإجماع والقياس .
قال الإمام الشافعي رحمه الله :
" وليس لأحد أبداً أن يقول في شيء : حَلَّ ولا حَرُم إلا من جهة العلم ، وجهة العلم : الخبر في الكتاب أو السنة ، أو الإجماع ، أو القياس " انتهى .
"الرسالة" (39) .
ابو أبي : هل يلزم منا تعريف الكلمات التاليه الوارده في القرآن كمسلم واسلام ؟
سامر : في هذا الزمن الذي ابتعدنا فيه عن اللغة العربية نعم بل نحن نحتاج الى تعريف كل كلمات القرآن ولكن الاسماء التي ذكرها القرآن نأخذها بمدلولاتها فلا اعرف ما معنى كلمة موسى او عيسى او الياس ولست مطالباً به
كان سؤالي لانك قلت سابقا او لمحت الى انه لا داعي لتعريف الاسلام او مسلم اما الآن فالصورة تتضح اننا نتفق على ما ذكرته انفا
أبو أبي :الرسول ذكر فرق في النار وفرقة ناجيه من امة محمد فهل يتطلب ان نسمي هذه الفرق ؟
عن عوف بن مالك أن النبي صلى الله عليه و سلم قال:"افترقت اليهود على إحدى و سبعين فرقة ، فواحدة في الجنة و سبعين في النار ، و افترقت النصارى على اثنين و سبعين فرقة فواحدة في الجنة و إحدى و سبعين في النار ، و الذي نفسي بيده لتفترقن أمتي على ثلاث و سبعين فرقة ، فواحدة في الجنة و ثنتين و سبعين في النار ، قيل يا رسول الله من هم ؟ قال : هم الجماعة"
سامر: يكفي ان تعرف من هي الفرقة التي في الجنة
اذن نتفق ان هناك فرقه ستجو وازيد انني لا اقول ان الفرقة هي جماعه او حزب بالمفهوم المعاصر ولكن الفرقه هي كل من ينطوي تحت الفرقة التي عرفها الرسول بمنهج
وكيف اعرفها هل بالاسم ام بالاسم والمنهج وهل هناك فرقه في الدنيا لا تعرف باسم سواء فرقة دينيه او دنيه او لا دينيه ؟
ابو أبي: هذه الفرق كيف التمييز بينها هل بالاسم كما سموا انفسهم بها او سماهم غيرهم ام بالمنهج الذي يسيرون عليه ؟
هل يلزمنا معرفة من هي الفرق وما هي اخطائهم ؟
هذه الفرق هل كانت في عهد الرسول ام بعد وفاته
كيف نعرف خطأ هذه الجماعة من تلك
سامر: من واجبي ان اعرف ديني ولست مطالباً بدراسة المناهج الضالة طالما لم يكن جزئاً من عملي او علمي
سؤال هل حديث الرسول عبثي عن الفرق الضاله ؟ ام ان الحديث وفقه الحريث يلزم عدة امور منها
1- هو التحذير من الفرق الضاله
2- ذكر عددها
3- تعريف منهج الفرقه الناجيه
وامور اخرى ولكن انت تقول من واجبي اعرف ديني وديننا يأمرنا بالامر بالمعروف والنهي عن المنكر ويامرنا بسورة العصر بالتواصي بالحق مما يلزم ان تخوض في حوار مع كل البشر لان ديننا ارسل للبشريه ونحن حملة رساله وفيما يخص من يدعي انه مسلم ان تخوض معه في حوار مع منهجه وتحذر منه فلا يصح ان تقول اعرف ديني وانك لست مطالبا بدراسة المناهج الضاله بحجة انه ليس من عملك او علمي فالمعيار ليس العمل والعلم فحسب بل المعيار هو الدين وهو يشمل العلم والعمل ويشمل الدعوة وغيرها فهل نتفق على ذلك ؟
ابو أبي :هل جبريل عرف الاسلام اصطلاحا ؟
سامر: نحن نقول قال تعالى وقال الرسول ولم تدرج عندنا مقولة قال جبريل لذا ارجو ان تذكر آيه او حديث حول السؤال
انا لم أقصد ان اقول قال جبريل ولكن من المفهوم والمتفق عليه انه هناك ايمان بالملائكة ومتفق ان جبريل هو شديد القوى الذي علم الرسول (علمه شديد القوى)5 سورة النجم
انما كان قصدي ان نتفق على ان الاسلام تم تعريفه وليس كما قلت انه لم يلزم تعريفه وان جبريل فرق بين الاسماء (الاسلام والإيمان والإحسان ) وستجد لليوم ملايين المسلمين يخلطون بين التعريف مع ان عصر الرسول كان هو افضل العصور فقها للغة ولكن التعريف هنا جاء اصطلاحا فهل نتفق ان جبريل عرف الاسلام وهل ما زلت بحاجه الى الحديث الذي عرف فيه جبريل الاسلام والايمان والاحسان؟
ابو أبي انت تقول ان الإسلام كان قبل رسالة محمد كإسم ؟ هل هذا صحيح وهل كان معرفا من قبل ؟
سامر : نعم
ما دليلك انه كان معرف من قبل وان كان ما تقول صحيح فهل كان المسلمون بعد رسالة محمد يجهلون هذا التعريف ؟ وان كانوا لا يجهلونه فهل ارسال جبريل ليفرق كان عبثيا ام ان ارساله للتعريف كان بسبب انه لم يكن معرف ام انه جاء بتعريف جديد ؟
ابو أبي :من هم العلماء الربانيون ؟
سامر :لا اعرف من هم العلماء الربانيون الا من خلال الايات التي ذكرتهم في القرآن وهي تختص ببني اسرائيل
والرباني منزلة اعلى من الحبر في الديانة اليهودية ويطلقون عليه في العبرية ( رباي) وفي تراجم يونانية عن الارامية تعني معلم وقد ترجمها الثالوثيين العرب الى (رب) ليدعموا نظرياتهم في الوهية المسيح
وقد تبنى بعض المسلمون هذه التسمية من حيث انها تعني الذي يربي وليس لي علم في هذا
اذ كان ليس لديك علم فنرجع الى علماء التفسير :
وقوله : ( ولكن كونوا ربانيين بما كنتم تعلمون الكتاب وبما كنتم تدرسون ) أي : ولكن يقول الرسول للناس : كونوا ربانيين . قال ابن عباس وأبو رزين وغير واحد ، أي : حكماء علماء حلماء . وقال الحسن وغير واحد : فقهاء ، وكذا روي عن ابن عباس ، وسعيد بن جبير ، وقتادة ، وعطاء الخراساني ، وعطية العوفي ، والربيع بن أنس . وعن الحسن أيضا : يعني أهل عبادة وأهل تقوى .
فالمقصد من السؤال اننا يجب ان نتفق على ضرورة وجود علماء حكماء حلماء ربانيون ولنتفق بنص القرآن على وظيفتهم وهي كما فسرها الضحاك :
قال الضحاك في قوله : ( بما كنتم تعلمون الكتاب وبما كنتم تدرسون ) حق على من تعلم القرآن أن يكون فقيها : " تعلمون " أي : تفهمون معناه . وقرئ ( تعلمون ) بالتشديد من التعليم ( وبما كنتم تدرسون ) تحفظون ألفاظه .
منهنا وجب ان نتفق ان الخلاف وما نحن فيه الان هو حوار وخلاف ولذلك فيجب الرجوع فيه الى العلماء الربانيون فإذا اكدت لي انك لست من العلماء ولم تدعي انك عالم بالقران والفاظه وانك لست رباني كما انني لا ادعي ذلك حتى انفي واخزي الشيطان فيحوله الى افحام شخصي او يشوه المعنى فيلزم ان نرجع للعلماء الربانيون في خلافنا هذا
نتفق يا سامر؟
ابو أبي :هل تؤمن بالإمام المجدد؟
ما هو دور العلماء الربانيون بحفظ المنهج ؟
ما هو المنهج ؟
هل تعرفلنا السلفيه كتعريف ؟
ما هو معيار الحكم على السلفيه ؟
سامر : هذه اسئلة لا تعنيني ويبدوا انها متصلة بمذهب او نهج لم يكن معروفاً في زمن الرسول ولا صحابته
اتفقنا سابقا ان الدين يعنيك كله بما فيه الدعوة وكل ما يختص في الدين فيلزم منك ان يعنيك هذا الحديث
إن الله تعالى يبعث لهذه الأمة على رأس كل مائة سنة من يجدد لها دينها
الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 1874
خلاصة حكم المحدث: صحيح
فهل ما زلت تتفق على ان الامام المجدد لم يكن معروفا في زمن الرسول وصحابته كضرورة وكوظيفه
طبعا العلماء الربانيون تم توضيح ما يتعلق بهم في التعليق السابق ويتوجب عليك القول انك معني بهم وبمعرفة من هم ومنهجهم وبمؤمن بشرعيتهم
اما باقي الاسئله فضروري انك تجاوب عليها لانها ليست عبثية
ابو أبي :هل تعتقد ان الالباني امام مجدد؟
سامر: يجب ان تعرف لي مصطلح (امام مجدد) قبل ان استطيع الاجابة
قبل قليل قلت لا تعنيني والان تسالني فيجب ان تثبت على قول معين ولكن الان وقد اتضحت لك انه يعنيك وقد تم ذكر الحديث والوظيفه فاظن التعليق السابق يجيب على سؤالك
فهل تعتقد ان الالباني امام مجدد؟
ابو ابي : ما هو الإمام ؟
سامر: الإمام في اللغة تختزل معان كثيرة وكذلك في القرآن الكريم وعرضها يحتاج الى بحث كامل
اعطيني مختصرمع الدليل
ابو أبي :هل الاصل بالاسماء الإباحه ؟
سامر: لا
هل عندك دليل ؟
ابو أبي :هل هناك الان جهة او تيار يدعي السلفيه واين هم ومن ابرز علماؤهم ؟
سامر: هناك من يدعون انفسهم بالسلفيين وهم فرحون بإسمهم ويعتقدون انهم الفرقة الناجية ويجهنمون باقي الامة
هل عندك اسماء او جهات على من ذكرت وبالدليل ؟
ابو ابي :انت قلت ان الالباني ضل فما معنى ضل ؟
سامر : ضل: جانبه الصواب
الالباني قال : ولا شك أن التسمية الواضحة الجلية المميزة البينة هي أن نقول أنا مسلم على الكتاب والسنة وعلى منهج سلفنا الصالح، وهي أن تقول باختصار " : أنا سلفي " .
وانت تقول انه ضل في عبارته الاخيرة (وهي أن تقول باختصار " : أنا سلفي " .) هل بنظرك انه لم يضل قبل هذه العبارة؟ او ان الضلل فقط مختصر في الاختصار للعبارة السابقه ؟
نعم لقد ضل عند الإختصار ولم يفدر عواقب الانفراد بمسمى وربما بغير قصد منه او لم يكن يعلم انه يضع اساساً لفرقة ستنشق عن الجماعة
انتظر جوابك على اسئلة سابقه فيما يتعلق بالامام المجدد والعلماء الربانيون ثم لي تعليق على كلمة ضل في حق الالباني رحمه الله
مشكلة الاخوة هنا، هو بأنهم اما لم يفهموا علينا، واما أنهم فهموا لكنهم لا يقرون بذلك من خلال أجوبتهم،،
أخي أبو أبي الكريم،، نحن لا ننقد " السلفية " كمنهج مستمد من كتاب الله وسنة نبيه والسلف الصالح،، فهذا المنهج هو محل اتفاق، ولا نحتاج منكم أن تظلوا تحوموا حول ربط هذه الكلمة به، ونحن أصلا نذعن بذلك، ومن هنا فلن تكفينا مئات الصفحات الى الوصول الى كلمة سواء،، لأننا نتكلم في أمر، بينما تجيبوننا في آخر،، نحن نعرفه ونقر به.
وقبل أن أتابع أكرر لك مرة أخرى وأخرى وأخرى،، كلنا يؤمن بأن " السلفية " هي مأخوذة من اتباع المنهج الحق، وبأنها موافقة للمنهج الحق، وبأن تعريفها أمر مسلم به، وهو كل ما جاء به الكتاب والسنة وما نقل عن سلفنا الصالح،،
فبالله يا أخي أبو أبي أن تتوقف عن سرد المزيد حول تعريفها وحول مفهومها وحول صحتها، بينما نحن نقول لك هذا أمر هو محل اتفاق ولا يحتاج منك الى مزيد من البيان،،،
تتكلم بصفة الجمع فمن انتم ومن تقصد بنحن ؟
كيف لك ان تحكم باننا لن نصل الى اتفاق ؟
ردا على اتهامك باننا لا نريد الفهم عليكم اقول اننا نتفق على ما تفضلت به وازيد القول ان الكلمة ليست واجبه بل هي اسم ولا يتعبد عند الله بتعريف المنهج بها ولم يقل احد ذلك فهل تتفضل باعطائي دليل ان احد ثال بذلك
لكن الخلاف هو هل ننكر التسمية ام لا فقط والخلاف هل ناخذ بقول العلماء الربانيون حول هذه التسميه وهذا وجرنا هذا الى اسئلة كثيره احاور بها اخي واخيك سامر فهل تشارك سامر في الاجابة على الأسئله لان غايتي الوصول الى اتفاق
نقطة البحث أخي الكريم هي كالتالي:
هذه الكلمة باتت اليوم تأخذ منحنى آخر غير الذي بدأت به وانطلقت على اساسه، فبات كثير من منتسبوها الجدد، يعتقدون فيها بأنها مذهبا وفئة وحزبا، وبأن لديهم قناعة تقول: لا نجاة لكل من لم ينطوي تحت مسماها،،
اعطني دليل على من يقول بذلك وهل لو قال فرد بذلك يلزم نسف الاسم والمنهج ؟ وهل لو كفر مسلما مسلما لزم نسف الاسم والمنهج للاسلام ؟ هل هناك دليل شرعي على ان من يخالف اي اسم ومنهاج يلزم نسف ذلك ؟
وفي الوقت نفسه، فاننا نقر بأن هناك أيضا فئة من منتسبيها،، ما زالوا على الفهم الصحيح لها، وينبذون التعصب بها على أساس أنها طائفة أو حزبا أو فرقة،،
ومن هنا وبعد أن علمنا اليوم من هم المفسدون ومن هم المصلحون،، من خلال تعدد الطوائف وانتشار المذاهب وكثرة المسميات،، فهل لنا بترك هذه التسمية وغيرها، وذلك حتى نجلس مع رافيضها كتسمية الى قول الله تعالى:
" تعالوا الى كلمة سواء "
وبأن تكون هذه الكلمة هي بالرجوع الى المسميات التي ارتضاها لنا الله سبحانه، وسماها بنا القرآن الكريم صراحة، وأن يكون الحكم بيننا وبين الطوائف الأخرى، هو حقيقة العمل بالمنهج الحق،،
طبعا هذا يجرنا الى دور العلماء والربانيون وجميع الاسئله المذكورة وان لا نكون قرآنين فحسب اخي محمد
وطبعا هذا الأمر سيبقي كل من يريد الحق ضمن اطار هذه الكلمة " السلفية "، ولكن دون أن يعتقدها أحد بأنها خاصة به وبشيوخه، دون أخيه ودون شيوخه،،
هل قال احد بذلك ؟
بالله عليك يا أخي أبو أبي، حدثني حول هذه النقطة فحسب، ولا تحدثني حول ما هي السلفية، فأنا اقسم لك برب الكعبة بأنني أعلمها، وبأنني أجلها، وبأنني أدعوا لها، ولكن كمنهج وليست كلقب،،
فهل من الممكن أن نجد عندك جوابا لهذا الأمر،،
اذا كان الخلاف حول التسميه فاعطني دليل على ان التسمية حرام او بدعه ولا تقول لي ان هناك من يتصرف بكذا وكذا بسبب التسمية فنحن نتكلم عن المنهج الصحيح المرتبط(الذي نتفق عليه ) بالاسم ولا اتكلم عن من يخالف المنهج ويتسمى بالاسم
وهل تعتقد بأن هذه المسألة اذا عرضت على الساحات الاسلامية المختلفة، بأنها ستجد قبولا،،
المعيار ليس القبول او الرفض من الناس المعيار هو الحلال والحرام المعيار هو الدين فلو كان المعيار هو القبول او الرفض فهناك من المسلمين من يرفضون كثير من الشريعه الان
وهل سيرضى من ينتسب لهذه الكلمة بأن يتركها كلقب وكتسمية، وذلك حتى تزول الشبهة عند الباقين المسلمين المؤمنين، الذين يرون فيها حزبا، ليس على أساس انشائها وأساس أمرها، بل على ما يرونه اليوم، بأنها باتت تشكل عقبة بين من يتعصب لها، وبين من لا يرى صلاحيتها،،
تكرر نفس القول واعيدك الى اسئلتي السابقه
وهل أنا كسلفي أستطيع بأن أتخلى عن اطلاق هذه الكلمة على نفسي، في سبيل أن أخي الآخر السلفي عملا، والجاهل بها تسمية، أصبح يبتعد عني لأنه يحسبني أرددها فتنة وطائفة،، فهل من الممكن أن أبقى سلفيا وأتقرب له بالتخلي عن تخصيصها،، أم أنه ينبغي علي التمسك بلفظها حتى ولو أدى ترديدها الى مزيد من الفرقة والشقاق،،
اخي الجاهل بها تسمية والذي يبتعد عني بسبب الاسم اما ان له هوى او عنده علم ودليل فان كان من اصحاب الهوى فساحواره ليفهم بالدليل والعلم ان ابى فلن يكفيه مليون دليل وان وافقني فهو سيعتذر عن جهله بالمساله
ابو مالك الوحداتي هنا ؟؟ وهو محمد خالد هههه الله الله مش مصدق
متذكرني يا ابو مالك ،، والله كنت احبك في الله ، ولا زلت طبعا
انت من اوائل الاشخاص اللي تعرفت عليهم بالمنتدى بتتذكر ياابو مالك
كنا ندور انا وياك ع مواضيع بعض ونرد ع بعض هههههه
بس ليش هيك يا رجل راجع وكانك انسان آخر بالاسلامي ؟
مش عارف شو احكي ،، يا رجل كثير كنت استفقدك واكتب دايما اسمك
بموضوع " اللي مفقتد عضو يسأل عنه هون " ههههه
سبحان الله ..
أبو أبي : هل نلتزم فقط بما جاء بكتاب الله فقط ام ناخذ بالكتاب والسنه الصحيحه ؟
سامر: النساء (آية:59): يا ايها الذين امنوا اطيعوا الله واطيعوا الرسول واولي الامر منكم فان تنازعتم في شيء فردوه الى الله والرسول ان كنتم تؤمنون بالله واليوم الاخر ذلك خير واحسن تاويلا
المقصد من سؤالي كان لاعرف هل اتجاهك قرآني ام انك تؤمن بان مصادر التشريع ليست القرآن فقط ففي هذه الآية نتفق انك لست قرآنيا (تيار يؤمن بالقرآن فقط) وانما تؤمن بمصادر التشريع وهي الكتاب والسنه هنا حسب الاية وبديهي كون الله ارسل الرسول لنرجع اليه في التفرريق بين الحلال والحرام والرسول مات ولكنه ترك فينا سنة صحيحه نعمل على تحريها والذين يعملون على تحريها هم المسلمون من صحابه وتابعين الى أئمة الى علماء ربانيون وطلاب علم الى يومنا هذا فلزم من ذلك ان نتفق على ان مصادر التشريع هي اربعه قرآن وسنة صحيحه واجماع وقياس وهذا نتفق فيه
قال الإمام الشافعي رحمه الله :
" ولا يلزم قول بكل حال إلا بكتاب الله ، أو سنة رسوله صلى الله عليه وسلم ، وما سواهما تبع لهما " انتهى.
"جماع العلم" (11) .
ثم استنبط العلماء من هذين المصدرين أصولا أخرى يمكن بناء الأحكام عليها ، أطلق عليها بعض العلماء - تجوزا - اسم " مصادر الشريعة " أو " مصادر التشريع الإسلامي" ، وهي : الإجماع والقياس .
قال الإمام الشافعي رحمه الله :
" وليس لأحد أبداً أن يقول في شيء : حَلَّ ولا حَرُم إلا من جهة العلم ، وجهة العلم : الخبر في الكتاب أو السنة ، أو الإجماع ، أو القياس " انتهى .
"الرسالة" (39) .
ابو أبي : هل يلزم منا تعريف الكلمات التاليه الوارده في القرآن كمسلم واسلام ؟
سامر : في هذا الزمن الذي ابتعدنا فيه عن اللغة العربية نعم بل نحن نحتاج الى تعريف كل كلمات القرآن ولكن الاسماء التي ذكرها القرآن نأخذها بمدلولاتها فلا اعرف ما معنى كلمة موسى او عيسى او الياس ولست مطالباً به
كان سؤالي لانك قلت سابقا او لمحت الى انه لا داعي لتعريف الاسلام او مسلم اما الآن فالصورة تتضح اننا نتفق على ما ذكرته انفا
أبو أبي :الرسول ذكر فرق في النار وفرقة ناجيه من امة محمد فهل يتطلب ان نسمي هذه الفرق ؟
عن عوف بن مالك أن النبي صلى الله عليه و سلم قال:"افترقت اليهود على إحدى و سبعين فرقة ، فواحدة في الجنة و سبعين في النار ، و افترقت النصارى على اثنين و سبعين فرقة فواحدة في الجنة و إحدى و سبعين في النار ، و الذي نفسي بيده لتفترقن أمتي على ثلاث و سبعين فرقة ، فواحدة في الجنة و ثنتين و سبعين في النار ، قيل يا رسول الله من هم ؟ قال : هم الجماعة"
سامر: يكفي ان تعرف من هي الفرقة التي في الجنة
اذن نتفق ان هناك فرقه ستجو وازيد انني لا اقول ان الفرقة هي جماعه او حزب بالمفهوم المعاصر ولكن الفرقه هي كل من ينطوي تحت الفرقة التي عرفها الرسول بمنهج
وكيف اعرفها هل بالاسم ام بالاسم والمنهج وهل هناك فرقه في الدنيا لا تعرف باسم سواء فرقة دينيه او دنيه او لا دينيه ؟
ابو أبي: هذه الفرق كيف التمييز بينها هل بالاسم كما سموا انفسهم بها او سماهم غيرهم ام بالمنهج الذي يسيرون عليه ؟
هل يلزمنا معرفة من هي الفرق وما هي اخطائهم ؟
هذه الفرق هل كانت في عهد الرسول ام بعد وفاته
كيف نعرف خطأ هذه الجماعة من تلك
سامر: من واجبي ان اعرف ديني ولست مطالباً بدراسة المناهج الضالة طالما لم يكن جزئاً من عملي او علمي
سؤال هل حديث الرسول عبثي عن الفرق الضاله ؟ ام ان الحديث وفقه الحريث يلزم عدة امور منها
1- هو التحذير من الفرق الضاله
2- ذكر عددها
3- تعريف منهج الفرقه الناجيه
وامور اخرى ولكن انت تقول من واجبي اعرف ديني وديننا يأمرنا بالامر بالمعروف والنهي عن المنكر ويامرنا بسورة العصر بالتواصي بالحق مما يلزم ان تخوض في حوار مع كل البشر لان ديننا ارسل للبشريه ونحن حملة رساله وفيما يخص من يدعي انه مسلم ان تخوض معه في حوار مع منهجه وتحذر منه فلا يصح ان تقول اعرف ديني وانك لست مطالبا بدراسة المناهج الضاله بحجة انه ليس من عملك او علمي فالمعيار ليس العمل والعلم فحسب بل المعيار هو الدين وهو يشمل العلم والعمل ويشمل الدعوة وغيرها فهل نتفق على ذلك ؟
الحديث لا يلزمك بمعرفة الفرق الضالة وانما يخبرك من هي الفرقة الناجية
اما موضوع دراسة الفرق والاديان فهو علم قائم بذاته واذا تخصص فيه انسان فهو يحتاج الى سنوات طويلة للدراسة والبحث علاوة على ذلك فانها
معلومات متغيرة فهناك فرق قديمة ووسيطة وحديثة وهناك فرق تنشأ وفرق تختفي او تنحسر وفرق تزداد انحرافاً او ضلالاً وفرق تخف فيها حدة التطرف
او المغالاة ولا بأس بل ومن الافضل لبعض المسلمين ان يتخصصوا في هذا المجال كغيره من المجالات التي تسهم في منعة الاسلام واتقاء شرور اعدائه
مثل تعلم اللغات ودراسة التوراة والانجيل بمختلف ترجماته وتعلم اللغات القديمة فهذه كلها ضرورية ومفيدة في المجالات الأمنية والدعوية
ولكن المسلم العادي (الغير متخصص) غير مطالب شرعاً الا بمعرفة دينه
ومعرفة المناهج الضالة ليست جزئاً من الدين وفليل من المعرفة عنها قد يقود بعض البسطاء او الذين يغلب عليهم الهوى او ضعاف العقول الى الضلال
ناهيك عن شيوع الجدل والنقاشات الغير منتجة في الامة.
ولا يتحصن المسلم من الضلالات والضالين الا بمعرفة دينه حق المعرفة ببساطته وصراطه المستقيم الواضح الصريح
الخلاصة: نتفق بوجوب تعلمها لما تقدم ونختلف ان تكون جزئاً واجباً من تمام ومتطلبات الدين
ابو أبي :هل جبريل عرف الاسلام اصطلاحا ؟
سامر: نحن نقول قال تعالى وقال الرسول ولم تدرج عندنا مقولة قال جبريل لذا ارجو ان تذكر آيه او حديث حول السؤال
انا لم أقصد ان اقول قال جبريل ولكن من المفهوم والمتفق عليه انه هناك ايمان بالملائكة ومتفق ان جبريل هو شديد القوى الذي علم الرسول (علمه شديد القوى)5 سورة النجم
انما كان قصدي ان نتفق على ان الاسلام تم تعريفه وليس كما قلت انه لم يلزم تعريفه وان جبريل فرق بين الاسماء (الاسلام والإيمان والإحسان ) وستجد لليوم ملايين المسلمين يخلطون بين التعريف مع ان عصر الرسول كان هو افضل العصور فقها للغة ولكن التعريف هنا جاء اصطلاحا فهل نتفق ان جبريل عرف الاسلام وهل ما زلت بحاجه الى الحديث الذي عرف فيه جبريل الاسلام والايمان والاحسان؟
انت تقصد:
(قال هذا جبريل أتاكم يعلمكم أمر دينكم)
متفقين ان جبريل استخبر الرسول عن الاسلام والايمان والاحسان والساعة وعلاماتها او أماراتها
ولا نقول انه (عرف الإسلام) لإنه لو كان هذا الحديث تعريفاً وافياً للإسلام لاعتبرنا ان صوم رمضان ليس من الاسلام
ابو أبي انت تقول ان الإسلام كان قبل رسالة محمد كإسم ؟ هل هذا صحيح وهل كان معرفا من قبل ؟
سامر : نعم
ما دليلك انه كان معرف من قبل وان كان ما تقول صحيح فهل كان المسلمون بعد رسالة محمد يجهلون هذا التعريف ؟ وان كانوا لا يجهلونه فهل ارسال جبريل ليفرق كان عبثيا ام ان ارساله للتعريف كان بسبب انه لم يكن معرف ام انه جاء بتعريف جديد ؟
تعريف الاسلام لا علاقة له بموضوعنا:
لان الله امرنا بإن نقول باننا مسلمين لا ان نقول اننا مؤمنين او محسنين او غيرها من الصفات التي وصف بها الله عباده
ولا يغير تعريفه شيئاً من هذا وكما قلت لك سابقاً انا لا اعرف معنى اسم موسى ولكن اعرف من هو موسى
وكذلك سماني مسلم بغض النظر عن معنى الاسم ومتى جاء وما هو تعريفة واقسامة و و و
فهو اسم قد اطلقه الله وخاب وخسر من تسمى بغيره
ابو أبي :من هم العلماء الربانيون ؟
سامر :لا اعرف من هم العلماء الربانيون الا من خلال الايات التي ذكرتهم في القرآن وهي تختص ببني اسرائيل
والرباني منزلة اعلى من الحبر في الديانة اليهودية ويطلقون عليه في العبرية ( رباي) وفي تراجم يونانية عن الارامية تعني معلم وقد ترجمها الثالوثيين العرب الى (رب) ليدعموا نظرياتهم في الوهية المسيح
وقد تبنى بعض المسلمون هذه التسمية من حيث انها تعني الذي يربي وليس لي علم في هذا
اذ كان ليس لديك علم فنرجع الى علماء التفسير :
وقوله : ( ولكن كونوا ربانيين بما كنتم تعلمون الكتاب وبما كنتم تدرسون ) أي : ولكن يقول الرسول للناس : كونوا ربانيين . قال ابن عباس وأبو رزين وغير واحد ، أي : حكماء علماء حلماء . وقال الحسن وغير واحد : فقهاء ، وكذا روي عن ابن عباس ، وسعيد بن جبير ، وقتادة ، وعطاء الخراساني ، وعطية العوفي ، والربيع بن أنس . وعن الحسن أيضا : يعني أهل عبادة وأهل تقوى .
فالمقصد من السؤال اننا يجب ان نتفق على ضرورة وجود علماء حكماء حلماء ربانيون ولنتفق بنص القرآن على وظيفتهم وهي كما فسرها الضحاك :
قال الضحاك في قوله : ( بما كنتم تعلمون الكتاب وبما كنتم تدرسون ) حق على من تعلم القرآن أن يكون فقيها : " تعلمون " أي : تفهمون معناه . وقرئ ( تعلمون ) بالتشديد من التعليم ( وبما كنتم تدرسون ) تحفظون ألفاظه .
منهنا وجب ان نتفق ان الخلاف وما نحن فيه الان هو حوار وخلاف ولذلك فيجب الرجوع فيه الى العلماء الربانيون فإذا اكدت لي انك لست من العلماء ولم تدعي انك عالم بالقران والفاظه وانك لست رباني كما انني لا ادعي ذلك حتى انفي واخزي الشيطان فيحوله الى افحام شخصي او يشوه المعنى فيلزم ان نرجع للعلماء الربانيون في خلافنا هذا
نتفق يا سامر؟
قولك بأني اكدت لك انني لست من العلماء فيه الكثير من التقويل علي فالقول غير الاستنتاج فقل انك استنتجت ولا تقل انني قلت
وعلى كل حال
الله فقط هو الذي احاط بكل شيء علماً
وعندما اقول انني لا علم لي بكذا فلا يعني ان تجردني من كل ما من الله بي علي من علم
وقولك بانني لم ادعي انني عالم بالقرآن والفاظه في الكثير من التجني ليس بحقي بل بحق القرآن
ومن قال انه احاط بعلم القرآن والفاظه فقد كذب
فلا يعلم تأويله الا الله
اما عن التفاسير فأعرفها والحمد لله ولم تعطي دلالة ابلغ من الآيات نفسها فهي تفسر المفسر وآيات الله بينات وهي باللغة العربية ولا تحتاج الى مترجمين
اما (الربانيين) فقد سبق وان ذكرت لك انها كلمة خاصة بمصطلح عند بني اسرائيل يتوجه الله لهم بالتذكير ولم تذكر في القرآن الكريم الا في هذا
السياق . وقول المفسرين فيها (جزاهم الله خيراً) اجتهادات غير مدعمة بالدليل واعيد ما قلته سابقاً
وهي تختص ببني اسرائيل
والرباني منزلة دينية في الديانة اليهودية ويطلقون عليه في العبرية ( رباي) وفي تراجم يونانية عن الارامية تعني معلم وقد ترجمها الثالوثيين
العرب الى (رب) ليدعموا نظرياتهم في الوهية المسيح
وقد تبنى بعض المسلمون هذه التسمية من حيث انها تعني الذي يربي وليس لي علم في هذا.
وعندما اقول ليس لي علم بهذا فأعني انه لم يصل الي علم يوضح استخدام هذه الكلمة لتعني مراتب علمية في الاسلام ومن المهم معرفة ان الاسلام قد
الغى الكهنوت والرهبانية والوسطاء بين الله والناس وانما علماء وفقهاء
ونتفق قي الرجوع الى العلماء ومعرفة اقولهم في هذا او في ذاك مهما اختلفت درجاتنا في العلم ما لم يكن فيه نص قرآني او حديث صحيح
ولا نتفق على لفظ الربانيين
ومن الضروري معرفة انه في زمننا نفتقد الى ولي الامر الراشد المحفوف بمشورة العلماء والفقهاء والواجب طاعته في امور الدنيا والدين وبالتالي فإن ما
يقوم به المسلمين من توكيل امر دينهم لعالم من العلماء والركون الى فتاويه دون تمحيص واعادة نظر (ففيها نظر)
ابو أبي :هل تؤمن بالإمام المجدد؟
ما هو دور العلماء الربانيون بحفظ المنهج ؟
ما هو المنهج ؟
هل تعرفلنا السلفيه كتعريف ؟
ما هو معيار الحكم على السلفيه ؟
سامر : هذه اسئلة لا تعنيني ويبدوا انها متصلة بمذهب او نهج لم يكن معروفاً في زمن الرسول ولا صحابته
اتفقنا سابقا ان الدين يعنيك كله بما فيه الدعوة وكل ما يختص في الدين فيلزم منك ان يعنيك هذا الحديث
إن الله تعالى يبعث لهذه الأمة على رأس كل مائة سنة من يجدد لها دينها
الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 1874
خلاصة حكم المحدث: صحيح
فهل ما زلت تتفق على ان الامام المجدد لم يكن معروفا في زمن الرسول وصحابته كضرورة وكوظيفه
طبعا العلماء الربانيون تم توضيح ما يتعلق بهم في التعليق السابق ويتوجب عليك القول انك معني بهم وبمعرفة من هم ومنهجهم وبمؤمن بشرعيتهم
اما باقي الاسئله فضروري انك تجاوب عليها لانها ليست عبثية
لا تعنيني اقصد بها انه لا علاقة بين هذا الموضوع وبأن تسمي نفسك بالسلفي
واذا كان هناك علاقة فتقع عليك مهمة ان تذكرها مقرونة بالدليل
واسمح لي بالقول بانه لا تدل هذه الشروحات الطويلة الا على ضعف الدليل
اما فيما يختص بالشيخ الالباني اذا كان مجدداً ام لا :
فهل اذا قلت نعم تعني انه واجب الاتباع في كل ما قال
وهل الامام المجدد هو رسول او نبي لا يخطيء
وهل الامام المجدد منزلة تشبة منزلة المهدي المنتظر عند الشيعة
وهل الامام المجدد افضل من عمر الذي قال (اخطأ عمر واصابت امرأة)
ابو أبي :هل تعتقد ان الالباني امام مجدد؟
سامر: يجب ان تعرف لي مصطلح (امام مجدد) قبل ان استطيع الاجابة
قبل قليل قلت لا تعنيني والان تسالني فيجب ان تثبت على قول معين ولكن الان وقد اتضحت لك انه يعنيك وقد تم ذكر الحديث والوظيفه فاظن التعليق السابق يجيب على سؤالك
فهل تعتقد ان الالباني امام مجدد؟
ابو ابي : ما هو الإمام ؟
سامر: الإمام في اللغة تختزل معان كثيرة وكذلك في القرآن الكريم وعرضها يحتاج الى بحث كامل
اعطيني مختصرمع الدليل
يا اخي اذهب الى القصد فلا نحتاج الى مثل هذا ولن نختلف على ما هو الامام طالما اننا مسلمين فالقرآن يجملها بكل معانيها
اما اذا كان لذلك علاقة بموضوعنا فلا يوجد امام يملك صلاحية تغيير او تحسين او اضافة لإسم (مسلمين) الذي سمانا به الله
ابو أبي :هل الاصل بالاسماء الإباحه ؟
سامر: لا
هل عندك دليل ؟
عندما يسميك الله بإسم فلا يباح لك ان تغيره او تضيف اليه او تتحرج منه لأي سبب كان فهو اعلم منك فيما اختار
هل تريد ادلة على هذا ام انك تقرأ القرآن؟
ابو أبي :هل هناك الان جهة او تيار يدعي السلفيه واين هم ومن ابرز علماؤهم ؟
سامر: هناك من يدعون انفسهم بالسلفيين وهم فرحون بإسمهم ويعتقدون انهم الفرقة الناجية ويجهنمون باقي الامة
هل عندك اسماء او جهات على من ذكرت وبالدليل ؟
انت وفارس (علامة مسجلة)
ابو ابي :انت قلت ان الالباني ضل فما معنى ضل ؟
سامر : ضل: جانبه الصواب
الالباني قال : ولا شك أن التسمية الواضحة الجلية المميزة البينة هي أن نقول أنا مسلم على الكتاب والسنة وعلى منهج سلفنا الصالح، وهي أن تقول باختصار " : أنا سلفي " .
وانت تقول انه ضل في عبارته الاخيرة (وهي أن تقول باختصار " : أنا سلفي " .) هل بنظرك انه لم يضل قبل هذه العبارة؟ او ان الضلل فقط مختصر في الاختصار للعبارة السابقه ؟
نعم لقد ضل عند الإختصار ولم يفدر عواقب الانفراد بمسمى وربما بغير قصد منه او لم يكن يعلم انه يضع اساساً لفرقة ستنشق عن الجماعة
انتظر جوابك على اسئلة سابقه فيما يتعلق بالامام المجدد والعلماء الربانيون ثم لي تعليق على كلمة ضل في حق الالباني رحمه الله
عندي تعليق فقط ...
قال تعالى :" فاسألوا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون "
ما تفسير هذه الاية يا اخ سامر ؟؟
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :" يحمل هذا العلم من خلف عدوله ينفون عنه تحريف الغالين وانتحال المبطلين وتأويل الجاهلين " .. حديث صحيح .. ما تعليقك وماذا تستفيد من هذا الحديث ؟؟؟
ارجو الاجابة بطريقة مباشرة
عندي تعليق فقط ...
قال تعالى :" فاسألوا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون "
ما تفسير هذه الاية يا اخ سامر ؟؟
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :" يحمل هذا العلم من خلف عدوله ينفون عنه تحريف الغالين وانتحال المبطلين وتأويل الجاهلين " .. حديث صحيح .. ما تعليقك وماذا تستفيد من هذا الحديث ؟؟؟
ارجو الاجابة بطريقة مباشرة