يا شيخ ابو مالك .. اصبر علي ولا تستعجل ...
اريد منك فقط السطر اعلاه ... لكي استطيع الوصول معك الى طريق مستقيم وليس طريقا مسدودا
بارك الله فيك ... أنت قلت انه لا يقبل الله اي عمل غير وارد في الشرع ... وهذا رائع
الان
الامر الذي لم يخطر ببالك .. هو السؤال التالي ...
التبليغيون جماعة...
( والجامعات والمدارس والكليات كلها تمثل " جماعة " )اذن لها اطار ولها بداية غير بداية دعوة الاسلام
( نعم، فهي تختلف كليا من ناحية بدء الدعوة، فالأولى كانت وحيا، وهذه لم تنطلق بوجود الوحي جبريل عليه السلام، فقط هذا هو الفرق وأشياء أخرى جزئية، سببها اختلاف الزمان واختلاف الأحوال ).
فهذه الجماعة أسست في مطلع القرن الماضي وليس لها سلف من قبل وهذا يجعلنا نعتبرها جماعة " محدثة "...
( أبدا،،،،،،،، هي أسست نظريا في مطلع القرن الماضي، أما عمليا فهي موجودة قبل ذلك، ولن أصدق أبدا بأنه ومن عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وإلى عهدنا، لم يقم رجل أو رجلان أو اكثر بالاتفاق معا لينصحوا الناس، أو ليزوروا أحدا وليذكروه بربه، لكن اليوم أصبح الأمر منظما وهذا ليس بعيب، وذلك حتى لا تذهب مثلا جماعة في مكان وتنطلق أخرى في نفس المكان، وغير ذلك من الترتيب.
الان ... اليست الاحزاب والجماعات محرمة شرعا في القرأن الكريم ؟؟ كما قال تعالى " إن الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعا لست منهم في شيء " الانعام وغيرها في أكثر من موضع
ما رأيك بهذا الكلام ؟؟
( لماذا يتكل " جماعة " من السلف حول عالم معين، يكادون لايفارقونه، وتتكل " جماعة " اخرى من السلف أيضا، حول عالم آخر لايفارقونه حتى موته، ويكادوا لايصحبون غيره، حتى اذا مات ذلك العالم، أشرنا مباشرة بالبنان على من هم طلابه الذين رافقوه في حله وفي ترحاله سنين وسنين، وكانوا دائما يتجمعون حوله، ولماذا هناك جماعة للمذهب الحنبلي وجماعة للمذهب الشافعي، ولماذا أرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم القراء السبعين في جماعة، ولماذا خرج الصحابة رضوان الله عليهم إلى بلاد العالم كلٌ منهم في جماعة.
اذا أنت تضع هذه الآية في غير محلها المراد، فقد ذكر كثير من المفسرين، بأنها نزلت في اليهود والنصارى، وذكر البعض بأنها نزلت على أهل البدع والأهواء، ولكن ليس الحرام في اجتماع عشرة رجال على امر معين، انما الحرام على ماذا يجتمعون، فشتان بين جماعة التبليغ وجماعة الشيعة، فالأولى تدعوا إلى الله ورسوله، مع وجود بعض الأخطاء، والثانية تدعوا إلى علي فحسب والى شتم الصحابة ).
ولست أفهم أبدا بأن هذه الآية بالذات، يستدل بها على هكذا أمر، وذلك كمن يستشهد على بطلان المذاهب الأربعة، بقول الله تعالى ( أن أقيموا الدين ولاتتفرقوا فيه )، فالتفرقة في الآية السابقة وفي هذه الآية ذكرت تحديدا الصلب، وهو: ( الدين ).
[COLOR="Red"]فرقوا " دينهم " _ أقيموا " الدين " ولا تتفرقوا فيه، وفي آية آل عمران قال الله تعالى ( ان الدين عند الله الاسلام ).
_ والاسلام شهادة أن لا اله إلا الله وأن محمد رسول الله واقام الصلاة وايتاء الزكاة وصوم رمضان وحج البيت _ فمن فرق في هذه وأنكر واحدة منها، فأنا أوافقك في قوله تعالى ( فرقوا دينهم وكانوا شيعا ).
ويأكد كلامي بأن هذه التفرقة انما هي التي تضرب الأصول والمسلمات، قوله تعالى ( وما تفرق الذين أوتوا الكتاب )، وكلنا يعلم بأن أهل الكتاب حينما فرقوا دينهم، كانت تلك التفرقة مبنية على أساس العقائد والأصول، فهذا يثلث، وذاك يإله عيسى، والآخر يجعله ابنا لله، ناهيك عن اتخاذ ألف كتاب كل منهم يدعي بأنه التوراه، وليست هذه التفرقة ولا شبيهها حتى هي التي تحصل في الجماعات.
وحتى يطمئن قلبك لذلك، اقرأ قول الله تعالى ( ان الذين آمنوا والذين هادوا والصبئين والنصارى والمجوس والذين أشركوا "" ان الله يفصل بينهم يوم القيامة "" )، فبرأيك أين صنف جماعة التبليغ الموحدة لربها والمؤمنة بالقرآن وبالسنة في هذه الآية ...........، ولماذا لم يذكر فيها صنف " المفرقين ".
وأين تصنف جماعة القسام وجماعة حماس وجماعة الأقصى وجماعة الشهيد فلان وفلان وفلان، أليسوا كلهم في خندق الجهاد، والدفاع عن البلاد والعباد، فهل جهادهم هذا باطل أيضا، لأنهم "" جماعات "".
وطالما أنهم جماعات وأحزاب والناجية في نظرك جماعة واحدة فقط، فهل تستطيع الآن أن تثبت لي من من هذه الجماعة قصدها النبي صلى الله عليه وسلم بقوله ( لا تزال طائفة من امتي )، ومن المعلوم بأن جميع هذه الجماعات الجهادية " محدثة " ولم تكن في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم.
أرجوك اخي ابو مالك .. جاوبني على سؤالي وليس على سؤال اخر مفترض [/COLOR]
أرجوا اجابات محددة لكل ما سبق، واجابة خاصة أكثر عن هذا السؤال بالذات
( لا تزال طائفة من امتي ظاهرين على الحق )،
من المعلوم بأن جميع الجماعات الجهادية اليوم " محدثة " ولم تكن في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم، وطالما أنه شهد بأنها من أمته فلن تخرج عن أن تكون جميعها أو البعض منها مثلا، لكن في النهاية منها من شهد لهم نبينا بأنهم على الحق ثابتين، ومع أنهم
سأرد عليك نقطة نقطة لأفند ما قلتله من كلام غير دقيق اخي ابو مالك
انت تقول :
( والجامعات والمدارس والكليات كلها تمثل " جماعة "
النقطة الاولى :
المدراس والجامعات ليست روابط دينية .. انما هي مختصة بالعلوم ... ولا شك ان تعريف البدعة المحدثة " هي التي استحدثت في الدين " اما البدعة التي لم تستحدث في الدين فليست مذمومه ... فالطائرات والسيارة بدع استحدثت ولكنها ليست في الدين اذن فهي محمودة ...
للنتقل الى النقطة الاخرى
انت تقول :
( نعم، فهي تختلف كليا من ناحية بدء الدعوة، فالأولى كانت وحيا، وهذه لم تنطلق بوجود الوحي جبريل عليه السلام، فقط هذا هو الفرق وأشياء أخرى جزئية، سببها اختلاف الزمان واختلاف الأحوال ).
الله يرضى عليك يا ابو مالك لا تخلط الحابل بالنابل .. واجعل نقاشك نقاش علمي ....
دعوة الاسلام تختلف كليا عن دعوة جماعة التبليغ ... فالخلاف ليس جزيئات مثل ما انت زعمت يا اخي
الخلاف واضح
فدعوة الاسلام والانبياء ترتكز على الدعوة الى التوحيد ونبذ الشرك ... اما دعوة التبليغيين فهي لا ترتكز الا للعاطفة فقط ! فلا دعوة الى توحيد ولا دعوة الى نبذ الشرك .. والا ... فهل لك ان تخبرني ما هي جهود جماعة التبليغ في الدعوة الى التوحيد ونبذ الشرك ؟؟؟
هل دعاة التبليغيين يعلمون الناس معنى لا اله الا الله ؟؟ وهل يحذرون الناس من الشرك ؟؟؟
وكما تعلم ان الشرك نوعان ... شرك اكبر وشرك اصغر .. وتعلم كذلك ان المسلمين الان وللاسف يقعون في الشرك ...
هذا اول ما يدعو الاسلام اليه .. التوحيد ونبذ الشرك ... !!
النقطة الاخرى
هل تجاهل الدعوة الى التوحيد يعتبر فرقا جزئيا شكليا يا ابو مالك ؟؟؟ فاذا اجبت بنعم فتلك مصيبة واذا اجبت بلا فالمصيبة اعظم .. فكيف تقول ان الختلاف جزئيا وهو أصل الدعوة وأساسها ؟؟؟ وجب عليك اذن التراجع عن هذا الكلام !!
النقطة الاخرى
تقول ان الاسلام أن ذلك سببه اختلاف المكان والزمان .. هل تعلم ان دعوة الانبياء كلهم كانت الدعوة الى التوحيد ؟؟
وبما أنك من حفظة كتاب الله ..فاكيد انت تستذكر سورة الاعراف وكيف افتتح الله القصص عن نوح وهود وصالح وشعيب .. وموسى ...
اذا دعوة الانبياء والرسل لم تحتلف يوما في اصلخا وأسها كما حضرتك زعمت وتكلمت وافتيت بالهوى للأسف !!
الفقرة الاخرى
انت تقول :
( أبدا،،،،،،،، هي أسست نظريا في مطلع القرن الماضي، أما عمليا فهي موجودة قبل ذلك، ولن أصدق أبدا بأنه ومن عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وإلى عهدنا، لم يقم رجل أو رجلان أو اكثر بالاتفاق معا لينصحوا الناس، أو ليزوروا أحدا وليذكروه بربه، لكن اليوم أصبح الأمر منظما وهذا ليس بعيب، وذلك حتى لا تذهب مثلا جماعة في مكان وتنطلق أخرى في نفس المكان، وغير ذلك من الترتيب.
الجواب :
انظر رحمك الله الى الخلل الواضح في اجابتك ... انت لا تفرق بين النظري والعملي ... فاذا كنت ساحسن الظن بك وبجماعتك .. كان واجبا ان اقول لك " انه كان لها اساس نظري " ثم بعد ذلك اصبح هناك " جانب عملي " لكنك اخي الكريم لا زلت بعيدا ولا تدري ماذا يخرج من رأسك وهذا يسمى " جهل " الكلمة المرادفة " للعلم " !!
سأفترض انك قصدت ان الجماعة لها اساس نظري ثم بعد ذلك ترجم عمليا ...
الواقع يقول ان جماعة التبليغ لم يكن لها اي سلف في طريقة دعوتها ....
والمصيبة الكبرى انك لا تحسن ان تقيس الامور لأن الامثلة التي استدليت بها اخي الكريم هي تستخدم ضدك
وساعرج عليها بعد قليل
تقول ان الدعوة الى الله الان اصبحت منظمة وتختلف عن السابق !!
اخي الكريم .. انت حافظ لكتاب الله .. فكلامك هذا مسيء جدا لك .. لأنه وهم وهوى .. فكيف تقول قبل قليل ان هذه الجماعه لها اساس من قبل نظري واستحدث الجانب العملي ... والان تنسف ذلك بتناقض واضح وتقول ان الدعوة قبل جماعة التبليغ اي " على مدى " 1300 عاما لم تكن منظمة .. وانتم جهابذة التبليغ الحاليون هم فقط من نظمها !! اليس هذا هراءا ؟؟؟ الا تتق الله يا ابو مالك ؟؟
النقطة الاخرى
انت تقول :
( لماذا يتكل " جماعة " من السلف حول عالم معين، يكادون لايفارقونه، وتتكل " جماعة " اخرى من السلف أيضا، حول عالم آخر لايفارقونه حتى موته، ويكادوا لايصحبون غيره، حتى اذا مات ذلك العالم، أشرنا مباشرة بالبنان على من هم طلابه الذين رافقوه في حله وفي ترحاله سنين وسنين، وكانوا دائما يتجمعون حوله، ولماذا هناك جماعة للمذهب الحنبلي وجماعة للمذهب الشافعي، ولماذا أرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم القراء السبعين في جماعة، ولماذا خرج الصحابة رضوان الله عليهم إلى بلاد العالم كلٌ منهم في جماعة.
انظر رحمك الله الى كلامك غير الدقيق والذي يعبر كما قلت لك عن عدم معرفتك في واقع الحال ...
تقول ان العلماء السلفيين يلتف حولهم عدد من طلبة العلم ... وعالم اخر يلتف حوله طلاب اخرون
اخي ابو مالك .. هل انت تعاني من حمى او مريض حتى تهذي بهذا الهذيان ؟؟
من المعرفو والمسلم به ان اي عالم يكون له طلابا وتلاميذ يعلمهم العلم الشرعي الصحيح
1- فالعالم يعلم الناس العلم وليس الجهل .. اما التلاميذ فيبقون كذلك يتعلمون من عالمهم ولا يحتكرونه لوحده كما انت حاولت ان تزعم .... فكل يؤخذ منه ويرد عليه الا رسول الله صلى الله عليه وسلم ... وكما تعلم قال تعالى " وأنذر عشيرتك الاقربين " انظر رحمك الله الى هذه الاية التي تنسف جماعة التبليغ نسفا ...
هل بدأت الدعوة عند التبليغيين بالاقربين ؟؟ ام ماذا هو الحال ؟؟ اظن ان الوضع عندكم " هيص بيص "
النقظة الاخرى
ملازمة اهل العلم منقبة وليست مذمة ... لانهم اهل علم .. وليسوا أهل قصص وخرافات وهذيان ...
النقطة الاخرى
انظر رحمك الله الى خلطك وعدم علمك ما هي المذاهب الاربعة وما فرقها عن الاختلاف الحاصل بين دعوة الاسلام " الدعوة السلفية " وبين الدعوات الضالة المستحدثة ...
المذاهب الاربعة اخي الكريم .. هي اختلافات في الفقه وليست في العقيده ولا في المنهج ... صحيح ان هناك متعصبين للمذاهب .. ولكن ... المذاهب الاربعة ارتكزت كلها على مبدأ واحد الا وهو الدليل ...
فكلهم قالوا ... اذا رأيت حديثي يخالف حديث رسول الله فارموا بحديثي عرض الحائط !! اذن الدليل هو الفارق هنا
وكما تعلم ان الاختلاف بامور الفقه .. فيه سعة على عكس الاختلاف في العقائد والمنهج الدعوي ... اليس كذلك ؟؟
ثم انظر رحمك الله كيف ترد بنفسك على نفسك ... تقول ان رسول الله ارسل القراء السبعين ....
لقد بعثهم الله لأنهم اهل علم وحفظة .. حتى يعلموا الناس .. فلم يبعث لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم اناس اسلامهم غير حسن بعد ... ولم يرسل لهم حديثي عهد باسلام !!
ارسل رسول الله صلى الله عليه وسلم افضل 70 عالما يدعون ولم يرسل 70 جاهلا .. فهل لك ان تستوعب هذا الفرق ؟؟؟
كل انكارنا عليكم .. ان دعوتكم يقوم عليها رؤوس في الجهل .. فكيف يلتزم الشاب اليوم في الدعوة ويبدأ في وعظ الناس في اليوم الاخر !!!
هل يعقل هذا ؟؟ اين العلم الذي اكتسبه هذا الشاب الذي التزم حتى يبدأ تدريس الناس اعتبارا من اليوم الثاني ؟؟؟
شفت يا ابو مالك .. انك متعصب وتتبع الهوى في كلامك
والله الذي لا اله غيره .. لو انت تطلب حقا .. لهز كيانك هذا الكلام ...
اكتفي بهذا الان ... لان كلامك الذي ذكرته فيما بعد لا يستحق الرد .. لانه لا يعتبر كلام انسان يطلب علما
فالنقاش يجب ان يكون مرتكزا الى اساس علمي وليس الى " نقاشات كبار السن الخالية من العلم والمنطق "
أرجوا اجابات محددة لكل ما سبق، واجابة خاصة أكثر عن هذا السؤال بالذات
( لا تزال طائفة من امتي ظاهرين على الحق )،
من المعلوم بأن جميع الجماعات الجهادية اليوم " محدثة " ولم تكن في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم، وطالما أنه شهد بأنها من أمته فلن تخرج عن أن تكون جميعها أو البعض منها مثلا، لكن في النهاية منها من شهد لهم نبينا بأنهم على الحق ثابتين، ومع أنهم
" مُحْدثون "
" اسما "
" وجماعة "
" وتنظيما "
"وتشكيلا "
......................
ساجيبك بحديث أخر حتى يكون الراد عليك هو رسول الله صلى الله عليه وسلم
بلكي تواضعت للحق يا ابو مالك وانتهيت عن هذا الكبر والغرور
" افترقت اليهود على احدى وسبعين فرقة ، وافترقت النصارى على ثنتين وسبعين فرقة وستفترق أمتى على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار الا واحده " قالوا من هي يا رسول الله : قال " هي التي على مثل ما أنا عليه اليوم واًصحابي "
انظر يا ابو مالك جواب الرسول صلى الله عليه وسلم على سؤالك وهذيانك ؟!
فترقت اليهود على احدى وسبعين فرقة ، وافترقت النصارى على ثنتين وسبعين فرقة وستفترق أمتى على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار الا واحده " قالوا من هي يا رسول الله : قال " هي التي على مثل ما أنا عليه اليوم واًصحابي
ابو فارس بما إنك إستشهدت بهذا الحديث ... فمن العدل أن تذكر الروايات المتعددة له .... أيضا من العدل أن تنقل أو تشرح معنى الحديث أو تفسير الحديث كاملا.... يعني ما المقصود بالإختلاف ...و من هي الفرقة الناجية ...إلخ
فترقت اليهود على احدى وسبعين فرقة ، وافترقت النصارى على ثنتين وسبعين فرقة وستفترق أمتى على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار الا واحده " قالوا من هي يا رسول الله : قال " هي التي على مثل ما أنا عليه اليوم واًصحابي
ابو فارس بما إنك إستشهدت بهذا الحديث ... فمن العدل أن تذكر الروايات المتعددة له .... أيضا من العدل أن تنقل أو تشرح معنى الحديث أو تفسير الحديث كاملا.... يعني ما المقصود بالإختلاف ...و من هي الفرقة الناجية ...إلخ
ان شاءا لله ساشرح ذلك بموضوع مستقل ... حتى يبقى هذا الموضوع في مساره
فاجئتني بردودك أو بأغلبها، ليس لأنها ليست صحيحة، بل لأن أغلبها رد على مالم احمله أنا من معنى ومقصد لكلامي.
فمثلا قصدت من تجمع الطلاب حول عالمهم، بأن كثيرا منهم ينتصر لراي شيخه حتى ول لو كان الراي الآخر من سلفيا مثله وحتى لو فيه شيئ من الصحة.
وقصدت بأن ليس كل طلاب المنهج السلفي على علم وفهم أيضا، ففيهم الجهلة الذين ان سألتهم مالدليل، قالوا شيخي وان سألت المعارض مالدليل يجيب شيخي قال، وأنا طبعا أقصد البعض وليس الكل، وهذا الأمر لاينكر حقيقة وجوده وانتشاره إلا من يعاند.
شاهدي من هذا الحديثي هو بأنك حملت كثيرا من أجوبتك على غير ما قصدته أنا من أسئلتي.
على كل حال ليس هدفي هو الجدال، انما أصبوا إلى الخير كل الخير، لذا أريد منك أن تحدد لي، وبنقاط: ما هو الصواب، وما هو الخطأ في أفعال جماعة الدعوة والتبليغ، خصوصا أن كثيرا من " أصحاب الحق الوحيدين " على الكرة الأرضية، أصبحوا ينقلون عنهم ما هب وما دب، ما يحدث ومالا يحدث، وانت عارف انه الجمل اذا وقع كثرت سكاكينه.
فاجئتني بردودك أو بأغلبها، ليس لأنها ليست صحيحة، بل لأن أغلبها رد على مالم احمله أنا من معنى ومقصد لكلامي.
فمثلا قصدت من تجمع الطلاب حول عالمهم، بأن كثيرا منهم ينتصر لراي شيخه حتى ول لو كان الراي الآخر من سلفيا مثله وحتى لو فيه شيئ من الصحة.
وقصدت بأن ليس كل طلاب المنهج السلفي على علم وفهم أيضا، ففيهم الجهلة الذين ان سألتهم مالدليل، قالوا شيخي وان سألت المعارض مالدليل يجيب شيخي قال، وأنا طبعا أقصد البعض وليس الكل، وهذا الأمر لاينكر حقيقة وجوده وانتشاره إلا من يعاند.
شاهدي من هذا الحديثي هو بأنك حملت كثيرا من أجوبتك على غير ما قصدته أنا من أسئلتي.
على كل حال ليس هدفي هو الجدال، انما أصبوا إلى الخير كل الخير، لذا أريد منك أن تحدد لي، وبنقاط: ما هو الصواب، وما هو الخطأ في أفعال جماعة الدعوة والتبليغ، خصوصا أن كثيرا من " أصحاب الحق الوحيدين " على الكرة الأرضية، أصبحوا ينقلون عنهم ما هب وما دب، ما يحدث ومالا يحدث، وانت عارف انه الجمل اذا وقع كثرت سكاكينه.
بارك الله فيك واهلا بك مجددا
حتى وان لم تقصد فكلامك يدل على ذلك ... فالاولى اخي الحبيب ابو مالك ان تراجع نفسك في ما تقوله
فيجب ان تكون دقيقا في كلامك .. لأن هذا الامر دين .. ولو كان الكلام في امر غير الدين لما وجدت الا كل حب ولين ...
اما عن انك لا تريد الجدال فجزاك الله خيرا على ترفعك عن ذلك .. وهذا يثبت لي انك باذن الله على طريق الخير وسترى ذلك ولو بعد حين ان شاءا لله
أما عن طلبك فاني بدأت بذلك ...
فقلت لك ان الجماعة هذه لها " اطار " امير واتباع " ومن الامثلة التي من الافضل الاستشهاد بها هنا
هو موضوعك في المشاركة رقم 1 .. واالتي اذا انتبهت لها اخي الكريم سترى بوضوح
ان جماعة التبليغ هدفها ليس اخراج الناس من الظلمات الى النور
وانما حسب كلامهم .. انه اذا اراد العبد التوبة وجب عليه الخروج مع جماعتهم " هذا ظاهر الكلام " .. اذا رجعت لموضوعك أخي الكريم سترى ذلك واضحا ...
النقطة الاخرى
ما هي عقيدة جماعة التبليغ ؟؟ وما هو منهجهم بالدعوة ؟؟
هل عقيدتهم عقيدة السلف ؟؟ هل منهجهم منهج السلف في الدعوة ؟؟
لنقطة الاخرى
لماذا لا يدرس التوحيد واقسام التوحيد في دروس جماعة الدعوة ؟؟
لماذا لا يدرس الحديث ؟؟
لماذا لا يدرس الفقه ؟؟
لماذا لا يدرس التفسير ؟؟
هل الدعوة هي فقط قصص وكرامات ؟؟
هل اتبع رسول الله صلى الله عليه وسلم هذا الطريق في دعوته الى الله ؟؟
ثم من هم علماء جماعة التبليغ ؟؟
ثم اين مؤلفاتهم في العقيده والفقه والتفسير ؟؟؟
اجبني اخي الكريم حتى استطيع مواصلة ذكر النقاط المأخوده على هؤلاء وهي كثيرة ولكن حسبي الان ما ذكرت
بارك الله فيك واهلا بك مجددا
حتى وان لم تقصد فكلامك يدل على ذلك ... فالاولى اخي الحبيب ابو مالك ان تراجع نفسك في ما تقوله
فيجب ان تكون دقيقا في كلامك .. لأن هذا الامر دين .. ولو كان الكلام في امر غير الدين لما وجدت الا كل حب ولين ...
اما عن انك لا تريد الجدال فجزاك الله خيرا على ترفعك عن ذلك .. وهذا يثبت لي انك باذن الله على طريق الخير وسترى ذلك ولو بعد حين ان شاءا لله
أما عن طلبك فاني بدأت بذلك ...
( الآن دخلنا فقط دخلنا حقا في صلب الموضوع لذا أسأل الله أن نتكلم بالحق وأن يهدينا اليه )
فقلت لك ان الجماعة هذه لها " اطار " امير واتباع " ومن الامثلة التي من الافضل الاستشهاد بها هنا
هو موضوعك في المشاركة رقم 1 .. واالتي اذا انتبهت لها اخي الكريم سترى بوضوح
ان جماعة التبليغ هدفها ليس اخراج الناس من الظلمات الى النور
( اتق الله يا ماهر فهذا الكلام، مستحييييييييييييل،،،،،،الألباني رحمه الله قال وبالحرف الواحد: هم جماعة نيتهم خير ويبحثون عن الهداية والخير، ولكنهم يخطئون في كيفية تحصيل هذا الخير. انتهى كلامه رحمه الله، وهذا الأمر لا نختلف عليه ).
وانما حسب كلامهم .. انه اذا اراد العبد التوبة وجب عليه الخروج مع جماعتهم " هذا ظاهر الكلام " .. اذا رجعت لموضوعك أخي الكريم سترى ذلك واضحا ...
( يقولون بوجوب خروج العاصي إلى بيئة المساجد، وإلى بيئة أكثر تذكيرا بالله وأكثر بعدا عن الفتن، وأتحدى أنهم يوجبون الخروج لأجل جماعتهم بعينها وذاتها، بل لأجل المسجد وبيئته وثوابه وفضله، وأنا على استعداد أن أحارب هذا الجماعة: لو جئتني برجل من أهل الدعوة في الأردن، بأنه كان يريد دعوة ضال إلى الخروج مع الجماعة، فقال له الضال أفضل أن أبقى في بيتي وأنتم من يأتي إلي، أتحدى انهم يرفضون له هذا الطلب، بل ويلبونه وهم بذلك فرحون.
ولو نادوا رجلا للخروج معهم فقال لكن عندي درس علم شرعي على يد فلان لا يتبعكم، فو الله لا يثنونه عن فعله هذا ولا ينكرونه عليه، لأن قصدهم هو الهداية ).
النقطة الاخرى
ما هي عقيدة جماعة التبليغ ؟؟ وما هو منهجهم بالدعوة ؟؟
( عقيدتهم عقيدة كل مسلم، يؤمن بكل ما ورد في كتاب الله تعالى ويدعوا إلى كل ما جاء به رسول الله صلى الله عليه وسلم )
هل عقيدتهم عقيدة السلف ؟؟ هل منهجهم منهج السلف في الدعوة ؟؟
( عقيدتهم نعم، هي عقيدة السلف الصالح، بدليل قوي لكن أنت وحدك من ينكره يا أخي، وهو ثناء كثير من السلفيين على كثير منهم وعلى أفعالهم، وإلا فكيف يثني علماء ممن تشهد لهم الأمة بأنهم على نهج السلف الصالح، كيف يثني هؤلاء العلماء على أهل عقيدة محرفة، فبربك خبرني: ألهذه الدرجة بعض من علماء السلف لايفقهوووون، !!!!، ولأهل العقائدة المحرفة يمدحون !!!!.
واما النهج وطريقة الأسلوب ففيه ما يوافق وفيه ما يخالف، ولو لا أنني أراهم يوما بعد يوم ومن خلال النصح الدائم، يقومون بمحاولات للاقتداء بعلماء السلف، لو لا رؤيتي بعيني لذلك، لحاربتهم والذي نفسي بيده يشهد على قولي)
النقطة الاخرى
لماذا لا يدرس التوحيد واقسام التوحيد في دروس جماعة الدعوة ؟؟.
( بدلا من أن يبحث البعض عن مخالفتهم، ليتفق هو معهم بأنهم هم عليهم بأن يأتوا بالناس إلى المساجد، وبأنه هو على استعداد لتعليم أصول العقيدة، لهم ولمن أحضروه )
لماذا لا يدرس الحديث ؟؟
( هذه من أخطائهم السابقة ويتم تداركها في هذه الآونة )
لماذا لا يدرس الفقه ؟؟
( وهذه من أخطائهم السابقة أيضا، ويتم تداركها أيضا )
لماذا لا يدرس التفسير ؟؟
( وكذلك هذا الأمر، وأيضا هناك نشاط لتعليم اللغة العربية، وأصول الفقه كما ذكر لي شيخي )
هل الدعوة هي فقط قصص وكرامات ؟؟
( من نقل لك بأنها دعوتهم فقط قصص وكرامات، وبأن الذين أسلموا على أيديهم فقط بالقصص وبالخزعبلات، فقل له يقول لك شاهد عيان: اتق الله تعالى، فعيناك ستنطقان، وأذناك عليك سيشهدان ).
هل اتبع رسول الله صلى الله عليه وسلم هذا الطريق في دعوته الى الله ؟؟
( لماذا هو نفسه صلى الله عليه وسلم كان يغير اسلوبها بين الفترة والأخرى، تارة سرا، وتارة جهرا، تارة بالهجرة، وتارة في الصلح والمحاورة، تارة يرسل رجلا، وتارة رجلين، وتارة جماعة، وتارة وتارة وتارة. )
ثم من هم علماء جماعة التبليغ ؟؟
( كل من مشى على هدي رسول الله صلى الله عليه وسلم )
ثم اين مؤلفاتهم في العقيده والفقه والتفسير ؟؟؟
( هناك قصور في ذلك طبعا، وقد نراه مستقبلا بإذن الله تعالى )
اجبني اخي الكريم حتى استطيع مواصلة ذكر النقاط المأخوده على هؤلاء وهي كثيرة ولكن حسبي الان ما ذكرت
أخي ماهر، تذكر أنني أتذكر، بأن الله يراني ويسمعني وسيحاججني على كل هذا الكلام، لذلك أثبت لهم ما يفعلون، وأنكرت لك ما لا يفعلون، ولو أنني اتبع الهوى والشيطن، لما أنكرت عليهم ولو أمرا واحدا، وذكري واثباتي لهم ونفيي عنهم في هذا الرد بالذات، لأني عشته معهم شاهدا عليهم، ولو أنكرت ذلك فلن تنفعني أنت أمام الله تعالى، حينما يدلل علي السائق والشهيد.
فمثلا: دعوا معهم مرة رجلا لم يدخل بيت الله يوما، فقرؤوا عليه الآيات، وذكروا له الأحاديث، حتى اقتنع الرجل واهتدى بفضل الله تعالى، ثم تركوه قائلين نحن هنا أياما قليلة، ان شئت بعد ذلك فنحن لنا مركز في الرصيفة.
ليتني سمعتهم يقولون له ومن شروط توبتك أن تستمر معنا وأن تبحث عنا هناك، وان تبلغ الدين على طريقتنا فحسب، وإلا فلا فائدة لما فعلت ولن تقبل امام الله، ليتني سمعت منهم شيئا من هذا القبيل، فربما ذكرته لك الآن، وأرحتك يا أخي ماهر، ولو قلت لك فعلوا لكذبت عليهم، ولكني أقسم لك بالله أنهم لم يفعلوا غير ما ذكرته لك بالضبط، لذا فنقاشنا لن يتوقف...........
أنت تقول :
( اتق الله يا ماهر فهذا الكلام، مستحييييييييييييل،،،،،،الألباني رحمه الله قال وبالحرف الواحد: هم جماعة نيتهم خير ويبحثون عن الهداية والخير، ولكنهم يخطئون في كيفية تحصيل هذا الخير. انتهى كلامه رحمه الله، وهذا الأمر لا نختلف عليه ).
اللهم اجعلني من المتقين ...
ولكن يا اخي الكريم .. الالباني قال عنهم انهم وطريقتهم في الدعوة " صوفية عصرية " .. فانظر اكرمك الله كيف تؤول الكلام حسب هواك ؟؟!
النقطة الثانية ...
هناك حديث في الصحيح عن ابي موسى الاشعري رضي الله عنه عندما خرج الى الصلاة برفقة ابن مسعود فوجدا في المسجد رجالا يجلسون عى شكل " حلق " فيقول احدهم اذكروا الله 100 مرة .. فيذكرون الله 100 مرة .. ثم يقول احدهم .. سبحو الله 100 مرة فيسبحو الله 100 مرة ...
سؤالي لك اخ ابو مالك ؟؟؟ ماذا كان رد ابي موسى الاشعري وابن مسعود على هؤلاء ؟؟؟
اريد منك البحث عن هذا الحديث ووضعه هنا لو سمحت ...
انت تقول :
( يقولون بوجوب خروج العاصي إلى بيئة المساجد، وإلى بيئة أكثر تذكيرا بالله وأكثر بعدا عن الفتن، وأتحدى أنهم يوجبون الخروج لأجل جماعتهم بعينها وذاتها، بل لأجل المسجد وبيئته وثوابه وفضله، وأنا على استعداد أن أحارب هذا الجماعة: لو جئتني برجل من أهل الدعوة في الأردن، بأنه كان يريد دعوة ضال إلى الخروج مع الجماعة، فقال له الضال أفضل أن أبقى في بيتي وأنتم من يأتي إلي، أتحدى انهم يرفضون له هذا الطلب، بل ويلبونه وهم بذلك فرحون.
ولو نادوا رجلا للخروج معهم فقال لكن عندي درس علم شرعي على يد فلان لا يتبعكم، فو الله لا يثنونه عن فعله هذا ولا ينكرونه عليه، لأن قصدهم هو الهداية ).
هل هذه الطريقة في الدعوة مشروعة ووارده في الشرع اخي الكريم ؟؟!
رسول الله ثلى الله عليه وسلم مكث 13 عاما يدعو قومه الى توحيد الله ... ثم بعد ذك فرضت الصلاة والصيام ..الخ ... ثم بعد ذلك حرم الخمر وفرض الحجاب ... الخ
اليس كذلك ؟؟!
اذا .. فان اي شخص ضال عن الطريق .. وجب دعوته الى التوحيد ونبذ الشرك كما فعل رسول الله صلى الله عليه وسلم .. وليس اختراع طرق اخرى تفرح ابليس
الدعوة الى الله تكون بما شرع الله .. فالغاية لا تبرر الوسيلة اخي ابو مالك صح ؟؟
ثانيا : انت تقول ان الهدف هو ليس الخروج ... وانا احترم كلامك ولكني بقرارة نفسي اعتبره غير دقيق
انت تقول :
( يقولون بوجوب خروج العاصي إلى بيئة المساجد، وإلى بيئة أكثر تذكيرا بالله وأكثر بعدا عن الفتن، وأتحدى أنهم يوجبون الخروج لأجل جماعتهم بعينها وذاتها، بل لأجل المسجد وبيئته وثوابه وفضله، وأنا على استعداد أن أحارب هذا الجماعة: لو جئتني برجل من أهل الدعوة في الأردن، بأنه كان يريد دعوة ضال إلى الخروج مع الجماعة، فقال له الضال أفضل أن أبقى في بيتي وأنتم من يأتي إلي، أتحدى انهم يرفضون له هذا الطلب، بل ويلبونه وهم بذلك فرحون.
ولو نادوا رجلا للخروج معهم فقال لكن عندي درس علم شرعي على يد فلان لا يتبعكم، فو الله لا يثنونه عن فعله هذا ولا ينكرونه عليه، لأن قصدهم هو الهداية ).
هل هذه الطريقة في الدعوة مشروعة ووارده في الشرع اخي الكريم ؟؟!
رسول الله ثلى الله عليه وسلم مكث 13 عاما يدعو قومه الى توحيد الله ... ثم بعد ذك فرضت الصلاة والصيام ..الخ ... ثم بعد ذلك حرم الخمر وفرض الحجاب ... الخ
اليس كذلك ؟؟!
اذا .. فان اي شخص ضال عن الطريق .. وجب دعوته الى التوحيد ونبذ الشرك كما فعل رسول الله صلى الله عليه وسلم .. وليس اختراع طرق اخرى تفرح ابليس
الدعوة الى الله تكون بما شرع الله .. فالغاية لا تبرر الوسيلة اخي ابو مالك صح ؟؟
( سأجيبك عن الحديث الذي سألت عنه لاحقا، وأؤكد لك ثانية بأنك تخلط في الاستشهاد، وأود الآن أن أجيبك على ما طرحته حضرتك أعلى هذا الرد.
اذا كلمتني الآن وقلت لي يا أبو مالك أريد منك يوم الجمعة أن نخرج أنا وأنت إلى بيت فلان من الناس، فقلت لك مالهدف، فأخبرتني بأنه يقوم بضرب زوجته واهانتها واذلالها، وقلت لي أريد منك ومني أن ننهاه عن ذلك.
فهل أؤجر عندما ألبي،وعن ماذا سنحدثه حينما نجالسه، عن صفات الله أم عن أنواع الماء الطهور، أم عن الحيض والاستحاضة ؟؟، هذا طبعا سؤال خاص لك أرجوا الرد، ولكن برد غير الذي لاتكرر غيره، وهو هذا ليس نقاش علم، وما زلت بعيدا، وهذه عواطف، أرجوا هذه المرة أن تذكر لي تحديدا ماذا نقول له.
والجماعة في كثير من الأحيان يكون المؤذن يؤذن وهذا ينشغل الغناء وآخر بالبيع والشراء وآخر بالشتم والاستهزاء، يرونه على هذه الحال ثم يأتونه فبماذا تريدهم أن يحدثوه، سوى ان يلبي نداء الله تعالى ويقيم صلاته، فإن أتم معهم وقتا أطول زادوه قدر ما يستطيعون، فليش يا ماهر ما تسيبك من هالشغلة هاي، ونحكي بغيرها.
ثانيا : انت تقول ان الهدف هو ليس الخروج ... وانا احترم كلامك ولكني بقرارة نفسي اعتبره غير دقيق
( بفضل الله تعالى أنه من قبلك لم يذكر لي أخ ناقشته بأني أحجر عقلي، أو أتبع رأيي، لذا فحتى قرارة نفسك هذه أقر لك بصدقها، ولم يصرفني احترامك لرأيي وكلامي عن ذكرها، وكنت أستطيع أن أطبل وأزمر لأنك احترمت رأيي في هذا الأمر، ولكن الحق أحق أن يتبع، لذا أقول لك يا أخي ماهر، بأن قرارة نفسك هذه صادقة حقا، وذلك لأن " البعض منهم " فعلا يقصد الخروج بعينه، وهذا من جهله طبعا ).