نعم مزبوط، وأنا طرحتُ مداخلتي أعلاه بعد إضافة آخر لقاء بتاريخ 21/07/2021 في بطولة الدوري، بسّ القصد أن مباراة كأس السوبر بتاريخ 16/06/2000 لم تكن واردة في موضوعك الأول، والقصد الأهم: أنه مِش كل إشي بينحكى عنه أرشيف هو صحّ 100% عشِنُّه موثق (مدوّن) في google أو موثق (مدوّن) من أشخاص مدوّنين أو من جريدة أو قناة تلفزيونية أو أو أو... كلُّه بينقِل من كلُّه والغلط مِش معروف من مين..!.
على سبيل المثال:
الأخ هيثم أحمد كاتب أن عدد المباريات في الدوري بين الفيصلي والوحدات هو 86 لقاء.. انتهت بنتائج 32 فوز للوحدات و 29 للفيصلي و 25 تعادل، على أساس لقاء سنة الـ 98 مِش حاسبُه نتيجة لألغاء بطولة ذلك الموسم.
قناة رؤيا في برنامج الكابتن مهند محادين ذكروا أن عدد المباريات في الدوري بين الفيصلي والوحدات هو 87 لقاء.. انتهت بنتائج 33 فوز للوحدات و 29 للفيصلي و 25 تعادل، على أساس أن لقاء سنة الـ 98 حاسبينُه من ضمن لقاءات فوز الوحدات على الفيصلي (0:3).
أنت كاتب أن عدد المباريات في الدوري بين الفيصلي والوحدات هو 87 لقاء زي قناة رؤيا.. انتهت بنتائج 32 فوز للوحدات و 29 للفيصلي و 26 تعادل.
منذ عام 1976 وحتى عام 2021 اي ما يقارب 45 عاماً خاض الفريقان87 مباراة على صعيد بطولة الدوري ومواجهة الخميس
ستحمل الرقم 88 حيث حملت المواجهات الماضية بعض التفاصيل (ملاحظة فوز الوحدات بثلاثية نظيفة ضمن منافسات الدوري الملغي عام 1998 غير محتسب ضمن الإحصائية ) .
* فاز الوحدات في 32 مباراة 15 ذهاباً و17 اياباً وسجل الوحدات 84 هدفاً (31 ذهاباً 53 اياباً)
* فاز الفيصلي في 29 مباراة 14 ذهاباً و15 اياباً وسجل الفيصلي 77 هدفاً (34 ذهاباً و 43 اياباً)
* تعادل الفريقان في 26 مباراة (12 ذهاباً 14 اياباً)
يعني القصد الأهم يابوأوس: أنه ما فيش عندنا توثيق صح ولا دقة في التفاصيل، لأن المعايير في التوثيق والتأريخ مِش موضوعية، لعدم موضوعية وعدم دقة المصادر.
الشغلِه بدها قعدِه وتلاقي كل المصادر من أجل التوحيد في عملية التوثيق والتأريخ.
يا رجل اكثر من هيك توثيق ما في
انا كاتب اسماء اللاعبين المسجلين من الفريقين على مدار السنوات الماضية
وعندي تاريخ المباراة وحكام المباراة. والدقيقة التي سحل فيها الهدف وتشكيلة الفريقين وملعب المباراة وكل تفاصيل المباراة.ًورجعت لاكثر من 6 مراجع منها كتاب المارد الاخضر للقريني وبسام هارون والطفرة لمفيد حسونة وجنكات وجريدة الوحدات وموقع كورة بالاضافة لارشيف ضخم زودنا فيه الحبيب باسم يححتوي على كل الجرايد من الدستور والراي والدستور الرياضي والملاعب الورقية وبعض التفاصيل رجعنا فيها لبعض اخوانا من النادي الفيصلي ...بالمحلصة هي ارشيف مباريات الدوري ..لعبوا الفريقين 85 بدون الفاصلتين في دوري 86،96 الوحدات فاز 32 والفيصلي 28 وتعادل 25 باضافة الفاصلتين الوحدات فاز 32 والفيصلي 29 وتعادل 26 المجموع 87 واللي له طولة بال يعدهم
يا رجل اكثر من هيك توثيق ما في
انا كاتب اسماء اللاعبين المسجلين من الفريقين على مدار السنوات الماضية
وعندي تاريخ المباراة وحكام المباراة. والدقيقة التي سحل فيها الهدف وتشكيلة الفريقين وملعب المباراة وكل تفاصيل المباراة.ًورجعت لاكثر من 6 مراجع منها كتاب المارد الاخضر للقريني وبسام هارون والطفرة لمفيد حسونة وجنكات وجريدة الوحدات وموقع كورة بالاضافة لارشيف ضخم زودنا فيه الحبيب باسم يححتوي على كل الجرايد من الدستور والراي والدستور الرياضي والملاعب الورقية وبعض التفاصيل رجعنا فيها لبعض اخوانا من النادي الفيصلي ...بالمحلصة هي ارشيف مباريات الدوري ..لعبوا الفريقين 85 بدون الفاصلتين في دوري 86،96 الوحدات فاز 32 والفيصلي 28 وتعادل 25 باضافة الفاصلتين الوحدات فاز 32 والفيصلي 29 وتعادل 26 المجموع 87 واللي له طولة بال يعدهم
أبو أوس اللي بيقرأ ردّك هذا بيفكّرك أنت اللي موثّق ومدوّن هذه المعلومات والإحصائيات، وبفكّرني أنا بغلّط فيك وبكسّر مجاديفك..!.
صَحْصِح معاي الله يسعدك، أنا كل اللي بحكي فيه أن هناك اختلاف وعدم دقة وأحيانا عدم صحة في توثيق التاريخ بغض النظر عن اللي بيكتب وبينسخ هالتاريخ وهالمعلومات، وحكيتلك الله يعطيك العافية، وفعلا مجهود كبير منك.. وكذلك الله يعطيهم العافية اللي حصلت على معلومات منهم.... القريني ومفيد حسونة وسمير جنكات وهيثم أحمد وباسم تيم مع حفظ الألقاب لهم جميعا، وكذلك جريدة الوحدات وكل الجرايد الأردنية والمواقع الإلكترونية والقنوات الفضائية، وسليم حمدان وبسام هارون رحمة الله عليهما.
يعني أنا اللي بحكي فيه أنه: على مستوى معلومة إحصائية واحدة عن عدد مباريات الفوز والتعادل بين الوحدات والفيصلي، فأنت كتبت شكل، وهيثم أحمد كتب شكل ثاني، وقناة رؤيا أعدت وقدمت شكل ثالث.. وعلى مستوى تاريخ أول لقاء بينهم وعلى هوا ما ذكرت أنت نفسك، لا جريدة الرأي ولا الاتحاد ولا جريدة الوحدات ذكروا تاريخ أول مباراة صحّ..!.
وهذا على مستوى معلومة أو معلومتين، فكيف على مستوى تاريخ ومسيرة كروية بشكل خاص، أو على مستوى رياضة ككل بشكل عام وعبر سنوات وعقود من الزمان..؟!.
يعني يا غالي، وسبق إنّي حكيتلك ايّاها، إذا ما كانِش التوثيق أولا بأول ومن جهات وأفراد هيك اختصاصهم، وضمن معايير وأسس موضوعة لأغراض التأريخ والتوثيق الرياضي.. فإن هذه (الأرشيفات أو الأراشيف) لا تعدو كونها اجتهادات يُشكر عليها كل من يعرضها ويقدمها للعامة..
الوحدات فوز 32 بدون حساب دوري 1998 على النحو التالي
مسابقة الدوري
1979
الوحدات 2 الفيصلي 1
سجل للوحدات وليد خاص وغسان جمعة وللفيصلي ابراهيم مصطفى
1980
الوحدات 1 الفيصلي 0
سجل للوحدات مصطفى ايوب
الوحدات 2 الفيصلي 1
سجل للوحدات جلال قنديل ومظفر جرار وللفيصلي باسم مراد
1982
الوحدات 1 الفيصلي 0
سجل للوحدات نادر زعتر
1983
الوحدات 2 الفيصلي 1
سجل للوحدات غسان بلعاوي ونادرزعتر وللفيصلي خالد عوض من ركلة جزاء
1987
الوحدات 1الفيصلي 0
سجل للوحدات محمد المشه
الوحدات 3 الفيصلي 0
قرار اتحادي بعد انسحاب الفيصلي وكانت النتيجة تشير لتقدم الوحدات بهدف عصام نوفل
1991
الوحدات 3 الفيصلي 1
سجل للوحدات طلال ربايعه هدفين وخضر عبيد هدف وللفيصلي طارق عوض
1992
الوحدات 2 الفيصلي 0
سجل للوحدات فراس فوزي وهشام عبدالمنعم
1994
الوحدات 1 الفيصلي 0
سجل للوحدات عصام محمود
1995
الوحدات 1 الفيصلي 0
وسجل للوحدات سفيان عبدالله
1997
الوحدات2 الفيصلي 1
سجل للوحدات هشام عبدالمنعم ومنير ابوهنطش وللفيصلي حسونة الشيخ
2000
2001
الوحدات 1 الفيصلي0
سجل للوحدات سفيان عبدالله
2002
الوحدات 3 الفيصلي 1
سجل للوحدات محمود شلباية وعامر ذيب ورافت علي وللفيصلي مويد س
2004
الوحدات 2 الفيصلي 0
سجل للوحدات المصري علاء ابراهيم هدفين
الوحدات 2 الفيصلي 0
سجل للوحدات محمود شلباية وهيثم سمرين
2006
الوحدات 2 الفيصلي0
عوض راغب ورافت علي
2007
الوحدات 1 الفيصلي 0
رافت علي
2009
الوحدات 2 الفيصلي 1
سجل للوحدات احمد عبدالحليم وللفيصلي حسونة الشيخ
الفيصلي 0 الوحدات 1
سجل للوحدات احمد عبدالحليم
2010
الوحدات 1 الفيصلي 0
سجل للوحدات حسن عبدالفتاح
الفيصلي 0 الوحدات3
سجل للوحدات مالك البرغوثي ورافت علي ومحمود شلباية
دوري 2012
الوحدات * الفيصلي 1-0
سجل للوحدات رافت علي
الفيصلي * الوحدات 0-3
سجل للوحدات عبدالله ذيب هدفين وحمود شلباية هدف
دوري 2013
الوحدات* الفيصلي 2-0
يوسف الالوسي خطا في مرماه بعد راسية معتز الصالحاني وعامرذيب (جزاء)
دوري 2014
فوز الوحدات ذهاباً 2-0
سجل للوحدات منذر ابوعماره ومحمود زعترة
فوز الوحدات اياباً 3-0
سجل للوحدات صالح راتب محمد الشطناوي بالخطا وعامر شفيع
دوري 2015
الوحدات * الفيصلي 1-0
سجل للوحدات توريس
دوري 2017
الوحدات * الفيصلي 2-0
سجل للوحدات بهاء فيصل وعبدالله ذيب
دوري 2020
الوحدات * الفيصلي 2-0
سجل للوحدات فهد اليوسف وعبدالعزيز انداي
الوحدات * الفيصلي 2-1
سجل للوحدات انداي هدفين وللفيصلي احمد العرسان
دوري 2021 ذهاب
الفيصلي * الوحدات 0-1
سجل للوحدات عبدالله نصيب ديارا
1976
الفيصلي 3 الوحدات 0
سجل للفيصلي ابراهيم مصطفى وماجد القماز واحمد الروسان
الفيصلي 5 الوحدات 3
سجل للوحدات عمر سلامه ونصرقنديل هدفين وللفيصلي ابراهيم مصطفى ثلاثة اهداف (هاترك) وزياد جميل وماجد القماز
1978
الفيصلي 2 الوحدات 0
سجل للفيصلي باسم مراد وابراهيم مصطفى
1981
الفيصلي 2 الوحدات 1
سجل للوحدات احمد الروسان بالخطا في مرماه وللفيصلي خالد عوض وحسام سنقرط
1982
الفيصلي 1 الوحدات 0
سجل للفيصلي خالد سعيد
1983
الفيصلي 3 الوحدات 1
سجل للوحدات وليد خاص وللفيصلي خالد عوض هدفين وابراهيم مصطفى هدف
1985
الفيصلي 1 الوحدات 0
سجل للفيصلي خالد عوض
الفيصلي2 الوحدات 1
سجل للوحدات نادر زعتر وللفيصلي خالد عوض وجمال ابوعابد
1986
فاصلة الفيصلي 2 الوحدات 0
سجل للفيصلي خالد عوض وابراهيم مصطفى
1988
الفيصلي 2 الوحدات 1
سجل للوحدات جهاد عبد المنعم وللفيصلي زياد ابو شنب هدفين
1989
الفيصلي1 الوحدات 0
سجل للفيصلي خالد عوض
الفيصلي 1 الوحدات 0
سجل للفيصلي خالد عوض
1990
الفيصلي 2 الوحدات1
سجل للوحدات يوسف الشمري وللفيصلي موسى وطارق عوض
1993
الفيصلي 1 الوحدات0
سجل للفيصلي جريس تادريس
الفيصلي 3 الوحدات0
سجل للفيصلي جريس تادريس هدفين وتقفت عند الدقيقة 72 بعد مشاجرة حدثت بين هشام وراتب العوضات وبقرار اتحادي احتسبت النتيجة 3-0 للفيصلي
1995
الفيصلي 1 الوحدات0
سجل للفيصلي جعفر حماد
1996
الفيصلي 1 الوحدات0
سجل للفيصلي جريس تادريس
1997
الوحدات2 الفيصلي 1
سجل للوحدات هشام عبدالمنعم ومنير ابوهنطش وللفيصلي حسونة الشيخ
1999
الفيصلي 2 الوحدات 0
سجل للفيصلي جمال ابوعابد ومحمد التوايهة
الفيصلي 1الوحدات 0
سجل للفيصلي نادر جوخدار
2002
الفيصلي 3 الوحدات 0
سجل للفيصلي هيثم الشبول ومويد سليم وحسونة الشيخ
2003 (في المرحلة الاولى )
الفيصلي 2 الوحدات 1
سجل للوحدات ايهاب معالي وللفيصلي عبدالهادي المحارمة وسراج التل
سجل للوحدات
الفيصلي 2 الوحدات 1 (في المربع الذهبي )
سجل للوحدات حسن عبد الفتاح وسجل للفيصلي محمد خميس وعبدالهادي المحارمة
2008
الفيصلي 1 الوحدات 0
سجل للفيصلي عبدالهادي المحارمة
دوري 2013
الفيصلي *الوحدات 1-0
سجل للفيصلي ابراهيم الزواهرة
دوري 2015
الفيصلي *الوحدات 1-0
سجل للفيصلي بهاء عبد الرحمن
دوري2016
الفيصلي 2 الوحدات 1
سجل للوحدات حسن عبدالفتاح وللفيصلي لوكاس وبلال قويدر
دوري 2018
الوحدات * الفيصلي 1-2
سجل للوحدات سعيد مرجان وللفيصلي احمد العرسان و هشام السيفي
أبو أوس اللي بيقرأ ردّك هذا بيفكّرك أنت اللي موثّق ومدوّن هذه المعلومات والإحصائيات، وبفكّرني أنا بغلّط فيك وبكسّر مجاديفك..!.
صَحْصِح معاي الله يسعدك، أنا كل اللي بحكي فيه أن هناك اختلاف وعدم دقة وأحيانا عدم صحة في توثيق التاريخ بغض النظر عن اللي بيكتب وبينسخ هالتاريخ وهالمعلومات، وحكيتلك الله يعطيك العافية، وفعلا مجهود كبير منك.. وكذلك الله يعطيهم العافية اللي حصلت على معلومات منهم.... القريني ومفيد حسونة وسمير جنكات وهيثم أحمد وباسم تيم مع حفظ الألقاب لهم جميعا، وكذلك جريدة الوحدات وكل الجرايد الأردنية والمواقع الإلكترونية والقنوات الفضائية، وسليم حمدان وبسام هارون رحمة الله عليهما.
يعني أنا اللي بحكي فيه أنه: على مستوى معلومة إحصائية واحدة عن عدد مباريات الفوز والتعادل بين الوحدات والفيصلي، فأنت كتبت شكل، وهيثم أحمد كتب شكل ثاني، وقناة رؤيا أعدت وقدمت شكل ثالث.. وعلى مستوى تاريخ أول لقاء بينهم وعلى هوا ما ذكرت أنت نفسك، لا جريدة الرأي ولا الاتحاد ولا جريدة الوحدات ذكروا تاريخ أول مباراة صحّ..!.
وهذا على مستوى معلومة أو معلومتين، فكيف على مستوى تاريخ ومسيرة كروية بشكل خاص، أو على مستوى رياضة ككل بشكل عام وعبر سنوات وعقود من الزمان..؟!.
يعني يا غالي، وسبق إنّي حكيتلك ايّاها، إذا ما كانِش التوثيق أولا بأول ومن جهات وأفراد هيك اختصاصهم، وضمن معايير وأسس موضوعة لأغراض التأريخ والتوثيق الرياضي.. فإن هذه (الأرشيفات أو الأراشيف) لا تعدو كونها اجتهادات يُشكر عليها كل من يعرضها ويقدمها للعامة..
إن شاء الله أكون وضّحت الصورة[/QUOTE
انا شخصيا اخر مرة اكتب ارشيف في هالمنتدى انت شككت في مبارة كاس الكووس ولما نزلتها صوت وصورة قلبت الموضوع لشي ثاني رويا وهيثم احمد ومش عارف شو...هههههههه
شي بضحك والله
أعتقد أن المنتدى مِش لجمال نشوان، عشان أنت شخصيا لما هو يكتب إشي بيضحِّك وبيضايقك، تقوم أنت تعلن عن آخر مرة تكتب فيها عن أرشيف.. لأن جمال نشوان هذا، أنا عارفه، مُخُّه مركّب شمال، ورح يظل يكتب أشياء كثيرِه بتضحِّك، مِش بالأرشيف لحاله.. لأ، في أشياء كثيرِه زي ما حكيت لك، وفي كل شيء بيضحِّك، وحتى بيبكِّي.
هذا أقل شيء ممكن أكتبه بالأصالة عن نفسي كعضو في هذا المنتدى، ونيابة عن الإخوة الأعضاء بعد إذنهم.
اخواني الافاضل ارجو ان يبقى النقاس اخوي ونتحمل قلوب بعض وانا اعلم ان كلا الاخوين جمال نشوان وابو اوس اعلى مني خلقا وقدرا وأدبا
كيف ونحن نتعلم منهم أدب الخطاب وصدق المعلومة و رمز للإنتماء
وأنت والله، أنت العزيز الغالي يابوالمثنى
ولا تهون، ولا زود عليك
أنا من ناحيتي، حكيت معاه لجمال نشوان هذا، وإن شاء الله أنّه عِقِل وبطَّل يتولْدَن بكتابة أشياء بتضحِّك وما إلهاش داعي... هذي وَحَدِه، والثانيِه زي ما حكيت لأخونا أبو أوس، المنتدى مِش لجمال نشوان، وهو ما بيكتب إلُه لحاله عشان لما يتضايق من الأشياء المضحكة اللي بيكتبها جمال، يقوم هُو يبطِّل يكتب عن الأرشيف أو غير الأرشيف..
والفقرة أدناه:
(هذا أقل شيء ممكن أكتبه بالأصالة عن نفسي كعضو في هذا المنتدى، ونيابة عن الإخوة الأعضاء بعد إذنهم.)
للتوضيح:
هي أقل شي بناء على ما تقدم في مداخلتي الأخيرة بحق أبو أوس، كرجاء وكطلب مني كعضو في هذا المنتدى بالأصالة عن نفسي ونيابة عنكم جميعا أنتم الأعضاء الكرام.
تقرير رائع من شخص ولا اروع
مشكور على هاذا المجهود الرائع وان شاء الله
نفوز عليهم اليوم وتضيفها الى هاذا التقرير
بالتوفيق للمارد الاخضر الوحدات واعتلاء الصدارة
كل الشكر للحبيب الصديق أبو أوس يعطيك العافية
شخصيا كان عندي خلل في ارشيف الكأس وكنت مقتنع انو 9 فوز لكل فريق
بس توضحت المعلومة في لقاء فاز فيه الوحدات ضربات ترجيحية بالتالي سبع انتصارات وفي مباراة شكلي مفوتها فاز فيها الغريم بمجموع 9 الهم
وانا شخصيا بحسب الدوري الملغي فوز لانها مباراة وانغلبو فيها وبحسب ايضا فاصلة 86انو الغريم فاز بينما ما بحسب فاصلة 96 لانها انتهت تعادل في الوقت الرسمي
بالتالي 51، فوز النا و54 خسارة بانتظار السنة نطقهم كأس واياب الدوري فبتصير مباراة واحدة الفرق
يعني كالعادة المشكلة كلها في مباريات كأس الاتحاد الاسيوي يلي خسرنا مرتين وتعادلنا مرتين!! بلا أي فوز!
لو فزنا في مباراتين كان مع مباراة بكرة بنتعادل معهم!!
يعني كان فزنا في بطولات اصبحت بعيدة عنا وكنا عادلناهم في عدد الانتصارات تقريبا!!
على كل حال الوحدات اجدد من الفيصلي كغريم ب 24 سنة وعمره في بطولات الدوري من عام 76
عداك عن كمية الدعم والتحيز للفيصلي خاصة ايام زماان بالتالي كعدد بطولات في عصر وجود الوحدات وكعدد انتصارات اجمالي يعتبر الوحدات زعيم الكرة الأردنية بلا منازع - محليا طبعا- وهذا واقع وليس تحيز يشهد الله
بالتوفيق بكرة