اهلا وسهلا بالاخ عاشق الهلال السعودي .. واخواننا واهلنا في السعودية
كل الحب والتحية والاحترام لشخصك الكريم ونتشرف بتواجدك معنا ونتشرف بطرحك الكريم
حقيقة ولا مجال للنكران بها انه الدوري السعودي هو الاقوى والافضل عربيا من خلال قوة الاندية والدعم الكبير الذي تحضى به الاندية
امنياتنا التوفيق للزعيم الهلالي في مهمته الاسيوية وفي مشواره في الدوري السعودي والكأس
والله يا اخي بما انها سيرة وانفتحت وموضوع يجر موضوع فبالتالي هذا رأيي بالموضوع...
لم اقتنع يوما ان الإمكانيات والمادة هي سبب نجاح وتفوق بشكل عام، وان كنت لا أنكر فضلها الإيجابي ...
كم اربع سنوات مرت علينا ونحن نحضر لكأس العالم؟ من ثلاثينات القرن الماضي...
كل الدول العربية التي صعدت لكأس العالم صعدت بسبب طفرات رياضية ،ان صح التعبير، و عندما وصلت لم تتمكن من الصعود الى الأدوار النهائية ...
كل ما تفضلت به ويتفضل به الأخوة الخبراء الفنيين في هذا المجال سليم 100٪ (من تخطيط ومنشآت وتدريب واحتراف وتكنولوجيا الخ الخ الخ...)
برأيي المتواضع ارى ان احد اهم الأسباب هي ثقافة الرياضة:
ثقافة الرياضة شبه معدومة عندنا .. بمعنى اننا لا ننظر للرياضة بأنها جزء أساسي من الحياة ونعتني بها ونقدرها ونتهافت عليها كما نتهافت على على أمور اخرى، فترى ان الرياضة تعتبر ترفا عند غالبية العائلات ... حتى ان رصدت بعض العائلات موهبة رياضية عند ابنها او بنتها فإنها في معظم الأحيان تحارب هذه الموهبة خوفا من ان تؤثر على جوانب الحياة الاخرى بالاخص العلم وتعتبرها انها مدمرة للمستقبل.
لتقريب وجهة النظر.. قارنها بالمساجد من حيث الثقافة ... الثقافة الدينية موجودة عند المجتمع فترى المساجد تقام في كل حي وفي كل منطقة في جميع أنحاء البلاد (وَبارك الله في كل من عمر بيتاً من بيوت الله) فينشأ اي طفل بثقافة دينية وحس ديني يلازمه طوال حياته... بينما ترى النقيض عندما تتكلم عن المرافق الرياضية ولا مجال للمقارنة.
الطالب في المدرسة ان طلب من الأهل شراء معدات رياضية لممارسة الرياضة فانه بأغلب الأحيان سيواجه معارضة او سيحصل على أرخص شي صيني (وليس بالضرورة للحالة المادية ولكن لعدم قناعة الأهل ) ... بينما نفس الطالب ان طلب من الأهل شراء كتاب او قاموس او حاسوب او حتى نقودا لنادية العمرة مع المدرسة فانه سيحصل على افضل ما يمكن للأهل من تدبيره حتى وان اقترض الاب مبلغ من المال لتلبية رغبات ابنه الدراسية.
على من تقع المسؤولية فتلك حكاية اخرى ولكن اقول انها الحكومة بالدرجة الاولى...
باختصار، لا يوجد عندنا ثقافة الرياضة خارج نطاق الهواية والترف والترفيه، وعلى الحكومات فعل الكثير الكثير لمعالجة هذه المشكلة ان كانت جادة بخصوص الرياضة والارتقاء بشعوبها ... فليس بالخبز وحده يحيا الانسان.
على اي حال ارجو ان تكون قد اتضحت الفكرة.
موضوع تفوق البلد رياضياً من عدمه موضوع شائك جداً ويستحق الدراسة المتأنية يا صديقي زنجلون..
وما أوردته عن الثقافة الرياضية صحيح، ولكنه ليس العامل الوحيد، إن عامل البنى التحتية الرياضية المرتبط جذريا بالبنية التحتية للدولة نفسها.. عامل مهم جدا في التفوق الرياضي.. الأمر الآخر، هو جزء من عامل الثقافة الرياضية الذي أشرت إليه واسمح لي أن استفيض فيه قليلاً، لطالما نظرت شعوبنا إلى الرياضة على أنها مضيعة للوقت، ولم يتم النظر إليها كمهنة كما يحدث في دول العالم مطلقاً، يعني دول أميركا الجنوبية سر تفوقها رغم أنها لا تمتلك إمكانات كبيرة، هو ثقافة حب اللعبة واتخاذها كشغف وكمهنة، لذلك ترى لاعبي الشوارع كصبية يصبحون نجوم أندية ومن ثم نجوم عالم.. لانه استثمار كبير، بينما نحن نمتلك قاعدة مواهب هائلة بفعل الشغف الكبير، لا يصل عشرها إلى الأندية بسبب الالتفات إلى أمور أخرى، صدقني لو نظر الناس إلى كرة القدم كمهنة حقيقية كما يحدث في دول أخرى، فالأردن قادرة على إخراج 11 رأفت علي، ولنا في عامر شفيع وطارق خطاب ومؤخرا صالح راتب خير أمثلة.. شخصيا مر في حياتي لاعبون يستحقون اللعب في أوروبا.. ولكنهم لم يلعبوا حتى في ناد محلي وشقوا طريقهم في دروب الحياة التي تدر الدخل..
ولنا في كرة السلة خير دليل على كمية المواهب التي نزخر بها، فبمجرد أن دخلت الشركات لفترة إلى اللعبة، وأصبح ينظر إليها كمهنة تدر دخلا ممتازاً، وصلنا إلى نهائيات كأس العالم ووصافة آسيا، وقدمنا مستويات مذهلة، بما يشكل ظاهرة في كرة السلة، فدولة تعداد سكانها 6 مليون، ولعبة كرة السلة ليست اللعبة الشعبية الأولى فيها (كلبنان مثلا).. وتصل إلى هذا المستوى لهو أمر يدل على مخزون مواهب غير عادي..
موضوع تفوق البلد رياضياً من عدمه موضوع شائك جداً ويستحق الدراسة المتأنية يا صديقي زنجلون..
وما أوردته عن الثقافة الرياضية صحيح، ولكنه ليس العامل الوحيد، إن عامل البنى التحتية الرياضية المرتبط جذريا بالبنية التحتية للدولة نفسها.. عامل مهم جدا في التفوق الرياضي.. الأمر الآخر، هو جزء من عامل الثقافة الرياضية الذي أشرت إليه واسمح لي أن استفيض فيه قليلاً، لطالما نظرت شعوبنا إلى الرياضة على أنها مضيعة للوقت، ولم يتم النظر إليها كمهنة كما يحدث في دول العالم مطلقاً، يعني دول أميركا الجنوبية سر تفوقها رغم أنها لا تمتلك إمكانات كبيرة، هو ثقافة حب اللعبة واتخاذها كشغف وكمهنة، لذلك ترى لاعبي الشوارع كصبية يصبحون نجوم أندية ومن ثم نجوم عالم.. لانه استثمار كبير، بينما نحن نمتلك قاعدة مواهب هائلة بفعل الشغف الكبير، لا يصل عشرها إلى الأندية بسبب الالتفات إلى أمور أخرى، صدقني لو نظر الناس إلى كرة القدم كمهنة حقيقية كما يحدث في دول أخرى، فالأردن قادرة على إخراج 11 رأفت علي، ولنا في عامر شفيع وطارق خطاب ومؤخرا صالح راتب خير أمثلة.. شخصيا مر في حياتي لاعبون يستحقون اللعب في أوروبا.. ولكنهم لم يلعبوا حتى في ناد محلي وشقوا طريقهم في دروب الحياة التي تدر الدخل..
ولنا في كرة السلة خير دليل على كمية المواهب التي نزخر بها، فبمجرد أن دخلت الشركات لفترة إلى اللعبة، وأصبح ينظر إليها كمهنة تدر دخلا ممتازاً، وصلنا إلى نهائيات كأس العالم ووصافة آسيا، وقدمنا مستويات مذهلة، بما يشكل ظاهرة في كرة السلة، فدولة تعداد سكانها 6 مليون، ولعبة كرة السلة ليست اللعبة الشعبية الأولى فيها (كلبنان مثلا).. وتصل إلى هذا المستوى لهو أمر يدل على مخزون مواهب غير عادي..
وأهلا بالصديق الرويلي في بيته وبين أهله..
101٪
"موضوع تفوق البلد رياضياً من عدمه موضوع شائك جداً ويستحق الدراسة المتأنية... "
وطبعا دائماً احمل عبء المسؤولية للحكومات وأنظمة الحكم بالدرجة الاولى .. لان أنظمة الحكم هي من تضع الخطط والاستراتيجيات وتسن القوانين وتنفذها .. مثلا لماذا لا يبنى مع كل مسجد او كنيسة ملعب عام .... وقس على هذا ما شئت (الجمعيات الخيرية غير الربحية، المؤسسات الأجنبية التي هدفها جمع الأرباح تحت باب حقوق الملكية الخ، المسؤولية الاجتماعية بحق كبرى شركات البلد، ...)
اهلا وسهلا بالاخ عاشق الهلال السعودي .. واخواننا واهلنا في السعودية
كل الحب والتحية والاحترام لشخصك الكريم ونتشرف بتواجدك معنا ونتشرف بطرحك الكريم
حقيقة ولا مجال للنكران بها انه الدوري السعودي هو الاقوى والافضل عربيا من خلال قوة الاندية والدعم الكبير الذي تحضى به الاندية
امنياتنا التوفيق للزعيم الهلالي في مهمته الاسيوية وفي مشواره في الدوري السعودي والكأس
لا تنسى اخي الكريم
ان الدوري الاردني هو من اقدم الدوريات العربية واقدم من الدوري السعودي بمراحل وسنوات وعقود طويلة
لا تنسى ان الاردن رابع منتخب على مستوى اسيا
اتمنى منك ان تعترف بقوة الكرة الاردنية كمنتخب وكلاعبين وكاجهزة تدريبية
لا تنسى اخي الكريم
ان الدوري الاردني هو من اقدم الدوريات العربية واقدم من الدوري السعودي بمراحل وسنوات وعقود طويلة
لا تنسى ان الاردن رابع منتخب على مستوى اسيا
اتمنى منك ان تعترف بقوة الكرة الاردنية كمنتخب وكلاعبين وكاجهزة تدريبية
اسمحلي اخي ناصر أخالفك الرأي هنا للتأريخ والأمانة
الدوري الاردني ليس من اقدم الدوريات العربية فهناك دول المغرب العربي ومصر ..
اما النقطة الأهم وهي قوة منتخبنا ولاعبينا و مدربينها ... فلا .. انا اعترف بالعكس تماماً ... حتى بدوري الحارات.
حسب تصنيف الاتحاد الدولي للتاريخ والاحصاء فان الدوري السعودي هو الأفضل ونحن وراءه بمراحل
الدوري السعودي بالمركز ال 24 متقدما اربع مراكز عن العام الذي سبقه (28)
الدوري الاردني بالمركز 85 متقدما اربع مراكز عن العام الذي سبقه (89)
(يا زلمة كان البعض ينادي بإلغاء بطولة الدوري السابقة)
مش غلط اخي نكون حيث نحن الان وان يكون غيرنا افضل منا. اما انه نعطي انفسنا حجم اكبر من حجمنا ونعيش على ذكريات القرون السابقة فهذا غلط.
اسمحلي اخي ناصر أخالفك الرأي هنا للتأريخ والأمانة
الدوري الاردني ليس من اقدم الدوريات العربية فهناك دول المغرب العربي ومصر ..
اما النقطة الأهم وهي قوة منتخبنا ولاعبينا و مدربينها ... فلا .. انا اعترف بالعكس تماماً ... حتى بدوري الحارات.
حسب تصنيف الاتحاد الدولي للتاريخ والاحصاء فان الدوري السعودي هو الأفضل ونحن وراءه بمراحل
الدوري السعودي بالمركز ال 24 متقدما اربع مراكز عن العام الذي سبقه (28)
الدوري الاردني بالمركز 85 متقدما اربع مراكز عن العام الذي سبقه (89)
(يا زلمة كان البعض ينادي بإلغاء بطولة الدوري السابقة)
مش غلط اخي نكون حيث نحن الان وان يكون غيرنا افضل منا. اما انه نعطي انفسنا حجم اكبر من حجمنا ونعيش على ذكريات القرون السابقة فهذا غلط.
انا كان قصدي ان الدوري الاردني يعتبر من اقدم الدوريات العربية ومن ضمن الدوريات الي انت ذكرتهم
همسه الدوري السعودي على ما اظن ابتدأ من السبعينيات من القرن الماضي
انا اعترف ان دوريهم اقوى من دورينا لكن ليس بجهد اللاعب السعودي بل المحترفين والبهرجه الاعلاميه
همسه ممكن تحكيلي محمد نور شو بسوي ببحر حسن عبدالفتاح
ولا حارس المنتخب السعودي شو بعمل قدام تاريخ وحاضر ومستقبل الحوت عامر شفيع
اخي الكريم لاعبنا الاردني افضل من السعودي وبمراحل طويلة
كل التحية للأخ الكريم الرويلي وكل الحب والتقدير للكرة السعودية التي قدمت للكرة العربية عبر سني ّعمرها الكثير من النجوم والاسماء اللامعة في عالم كرة القدم العربية والاسيوية ومشاركاتها في مسابقة كأس العالم لكرة القدم .
واسمح لي صديقنا الرويلي العزيز ان انطلق من النقطة السابقة لأقول أن الكرة السعودية لم تنهض ويصبح لها وقعها وجمهورها ونتائجها المميزة وبطولاتها الا بعد جهود كبيرة ومنظمة اولتها اياها رعاية الشباب في بلدكم السعودية بدءا من الامير الراحل رحمة الله عليه فيصل بن فهد وانتهاء بأفضل بالجماهير السعودية التي ساندت منتخباتها .. فكان أن قدمت السعودية نجوما كماجد عبد الله ومحيسن الجمعان وسعيد العويران وقبل هؤلاء كان هناك خالد التركي نجم وسط السعودية والفنان محمد عبد الجواد وصالح النعيمة ومبروك التركي واحمد عيد حارس مرمى المنتخب واهلي جدة ..
الان تبدلت الاحوال ولم تتراجع الكرة السعودية وحدها بل تراجعت الكرة العربية في اسيا عموما والخليج العربي فلا الكويت عادت لتضم اسماء كجاسم والدخيل والدريهم ولا العراق عادت لتمتلك لاعبين بمستوى حسين سعيد وفلاح حسن ورعد خمودي ولا البخرين ولا قطر وغيرها وغيرها .. أعتقد أن البناء ينبغي ان يتم بداية من الاهتمام بالناشئين وتقديم كل العون والدعم الفني والمعنوي لهم لانجاز اجيال تؤدي كرة قدم بصورة افضل وهذا يتطلب انشاء اكاديميات للتدريب يشرف عليها مهتمون وفنيون متخصصون في فنون اللعبة .
اطلت عليكم وعلى رواد هذا المنتدى الطيب واشكر لكم حسن اصغائكم واكرر تحيتي لك الرويلي العزيز فحللت اهلا ووطئت سهلا
انا كان قصدي ان الدوري الاردني يعتبر من اقدم الدوريات العربية ومن ضمن الدوريات الي انت ذكرتهم
همسه الدوري السعودي على ما اظن ابتدأ من السبعينيات من القرن الماضي
انا اعترف ان دوريهم اقوى من دورينا لكن ليس بجهد اللاعب السعودي بل المحترفين والبهرجه الاعلاميه
همسه ممكن تحكيلي محمد نور شو بسوي ببحر حسن عبدالفتاح
ولا حارس المنتخب السعودي شو بعمل قدام تاريخ وحاضر ومستقبل الحوت عامر شفيع
اخي الكريم لاعبنا الاردني افضل من السعودي وبمراحل طويلة
الدوري السعودي من الخمسينيات، بعد بربع ساعة من الدوري الاردني
اخي الكريم، أرجو ان لا تأخذ الردود منحى غير المنحى الرياضي. انا أرد على نقاطك والتأريخ الذي رأيت انه مغلوط كحقائق. اما لماذا وكيف ومن ومقارنة هذا بذاك ... فهذا موضوع آخر و الأرقام دائماً تتكلم... ولكن "ليش"؟؟!
الدوري السعودي من الخمسينيات، بعد بربع ساعة من الدوري الاردني
اخي الكريم، أرجو ان لا تأخذ الردود منحى غير المنحى الرياضي. انا أرد على نقاطك والتأريخ الذي رأيت انه مغلوط كحقائق. اما لماذا وكيف ومن ومقارنة هذا بذاك ... فهذا موضوع آخر و الأرقام دائماً تتكلم... ولكن "ليش"؟؟!
اخي الكريم معلومه واخذتها من معلق سعودي الدوري السعودي تاريخه من بداية السبعينيات من القرن الماضي وين الغلط بكلامي ؟؟
مش قصة غلط بكلامك وإنما فقط تصحيح لبعض المعلومات. انا لا أدافع عن الدوري السعودي ولا أهاجم الاردني.
للعلم(وآسف انها خارج الموضوع، ولكنها فكرة حضرتني وأحببت ان أقولها) ، انا لست من متابعي الدوري السعودي ولا اي دوري بالعالم ... متابعتي للدوري الاردني فقط لان الوحدات يلعب بالدوري، ولو ينتقل الوحدات للدوري السعودي او التشادي فسالحق به اين يذهب... ومتابعتي للوحدات ليس لآني اعشق كرة القدم، لو لعبوا كرة قدم أمريكية ساتابعها معهم... وفهمك وحسن تقديرك أخي كفاية
الكثير من جماهير الوحدات التي تتابع الدوري السعودي تميل الى فريق الهلال . انا كنت متعاطف جدا مع الكابتن سامي الجابر كمدرب وطني لفريق كبير على مستوى آسيا . كنت أرى انه مدرب جيد و الانتقادات الجماهيرية الموجة له كانت مبالغ فيها